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Séance 6 - Exercice 2

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Lise
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Séance 6 - Exercice 2 Empty Séance 6 - Exercice 2

Message par FireHead55555 Jeu 6 Jan - 21:17

Je comprends pas bien cet exercice :
J'ai réussis a calculer la température de rosée, mv1 et w1
Mais le point 2 je vois vraiment pas, ils demandent la température de condensation, je pensais que c'était justement la température de rosée 0.0.
Ensuite je chipote dans tous les sens mais je n'arrive pas a trouver mv2 et ml2! Si quelqu'un sait m'aider merci!
(La suite pas de problème si j'utilise les réponses de l'énoncé pour mv2 et ml2)
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Séance 6 - Exercice 2 Empty Re: Séance 6 - Exercice 2

Message par Alice* Ven 7 Jan - 17:51

Bon, je suis vraiment pas sûre... Mais jte dis ce que j'en pense Smile Et je refais T de rosée. Et avec les tables, c'est plus simple.
Alors la t de rosée, c'est quand pvap=psat. Alors pour pvap : Tu regardes dans les tables Psat(120°C)= 198.5kPa.
Tu sais que pv1=humiditéabsolue.Psat=19.85kPa.
Pour la T de rosée, tu sais que psat=pvap, donc tu regardes dans les tables la température pour laquelle psat=19.85, tu trouves 60°C.

Le point de condensation, tu arrives à l'état liquide, donc x=1. Dans test tu mets :
state 1 : T=120°C, p=19.85, Vol=35m3
state 2 : x=1, =Vol1, =m1
Tu trouves la T de condensation.
Après pour les mv1 et mv2 :
Tu fais state 3 : T=22°C, =Vol1, =m1 (m et vol constant)
Ca te donnes un x=0.17721, qui est ton titre de vap, tu l'utilises donc dans l'équation : mv2=x.m2=0.17721.3.838=0.68kg
ml2=(1-x).m2

Voila voila jai essayé d'être claire :p
Courage!
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Séance 6 - Exercice 2 Empty Re: Séance 6 - Exercice 2

Message par FireHead55555 Sam 8 Jan - 22:44

Un tout grand merci ! C'était super clair =)
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Séance 6 - Exercice 2 Empty Re: Séance 6 - Exercice 2

Message par Lise Lun 2 Jan - 12:48

pour la suite comme c'est un système fermé on considère bien avec les u et pas avec les h?parce que quand je fais avec les u
Q/ma=w2*uv2+(3.157/40.445)*ul2-w1*uv1-ua2+ua1=-264 et pas -256
uv2=2405 ac x=1,T=22 et m=0.68
uv1=2543.63 ac p=19.85,m=3.8383 et T=120
ul2=92.32 ac T=22, m=3.157 et x=0
ua2=15.76 ac T=22
ua1=85.98 ac T=120

est-ce que quelqu'un à la même chose que moi?
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Message par Colin Mer 4 Jan - 18:07

moi jai fait comme toi c'est bon je pense. Ca l'arrive très souvent d'être en déclage de 10 pourcent c'est juste que test utilise des constantes un peu différentes que ces réponses à mon avis
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Message par Lise Mer 4 Jan - 18:30

ok merci javais essayé avec les h et c'était encore plus faux du coup j'étais un peu perdue
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Message par Audrey Jeu 5 Jan - 13:14

Lise je comprends pas comment tu as trouvé ua1 et ua2? 'les températures ça je comprends mais je sais pas quelle pression mettre.
ml/ma je comprends pas le ma?
et dans l'équation les signe de ua1 et ua2 ne devraient pas etre inversés?
Merci

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Message par Arnaud Ven 6 Jan - 17:14

Vous avez obtenu la bonne température Ti de condensation? Moi ça marche pas ce qui est expliqué plus haut. Si une bonne âme pouvait me dire précisément ce qu'il a fait...Merci!
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Message par Lise Sam 7 Jan - 0:26

@Audrey en ne mettant que les températures ça marche aussi,Test ne te donne pas toutes les valeurs mais il te donne u
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Message par Lise Sam 7 Jan - 0:33

@Arnaud j'ai mis T1=120 Pv1=19.85kPa et Vol1=35m3 puis x2=1 m2=m1 et vol2=vol1 et je trouve T2=56°C (comme elle a fait en fait^^)je viens de le refaire et ca marche states systemes pc model
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Message par Le Renard Montois O-o Sam 7 Jan - 1:09

En conclusion (si j'ai bien compris ^^), on utilise le fait que la fraction x1 ne prend de sens sur le PC model que si on est en saturé ou en mélange, et pas en surchauffé.

Pour l'état 2, la masse absolue d'eau (trouvée à l'état 1) corrélée au volume absolu (-> 35m3) donne la première variable indépendante : la masse volumique

La deuxième variable indépendante est spécifique au mélange/état saturé et apparait donc à l'état 2 : La fraction x1

bam, on détermine tout le reste à l'état 2.

Tendu de trouver çà d'instinct.

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Message par Arnaud Sam 7 Jan - 1:20

Merci beaucoup! C'est vrai que ce n'est pas très intuitif cette histoire.
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