cour tellement pourri...

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cour tellement pourri...

Message par Nemo le Mer 12 Jan - 18:22

raaa, franchement ce verbank... il krain les douilles!!! je capte rien a rien dans son cour, vraiment c la douleur!!!! et parmis les truc ke je capte pas, il y a la tech des hydrogrammes unitaires... jvé dire ce que je pense et dite moi si vous etes d'accord!
bon ce qu'on veut c'est étudier la réponse hydrologique d'un bassin versant. pour ca on a besoin d'une fonction de production pour transformer pluies bruttes en pluie nette, puis on veut une fonction de transfert pour avoir notre hydrgramme à partir des pluies nettes.
il dit de faire une pluie de projet, l'appliquer cette pluie uniformément sur le bassin versant et puis faire la technique des hydrogramme unitaire. mais c'est koi cette technique?? ce que j'ai capter, c'est l'hydrogramme que donnerait une pluie unitaire (1pouce) générée uniformément sur le bassin, et pdt un temps unitaire. est ce que cette pluie unitaire c'est la pluie de projet?? ou bien on oberve une pluie réelle? et puis koi??? quel info ca nous donnne?? je vois pas trop l'intéret, en plus il dit a un moment que l'hydrogramme unitaire c'est la fonction de transfert... et je vois pas trop...

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Re: cour tellement pourri...

Message par laurie le Mer 12 Jan - 19:53

A ce que j'ai compris le but de hydrogramme unitaire c'est de convertir une intensité de pluie en fct du temps ( mesurée en des pts ponctuels du bassin), en débit à l'exutoire en fct du temps ( à l'exutoire--> on prend en compte les caractéristique du bassin: vég, texture du sol qui vont influencer la pluie nette).
Je comprends pas bien le terme unitaire...
Pour moi l'hydrogramme devient unitaire si tu divise par 2 la courbe de la somme de 2 pluies...
Puis je comprends pas non plus qd interviennent ces pluies projets... mais j'avais pas l'impression que ça avait à voir avec l'hyd unit...

En fait je peux pas bcp t'aider Smile

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Re: cour tellement pourri...

Message par marilda le Mer 12 Jan - 20:03

Une pluie de projet c'est définit par son intensité moyenne durant un événement ponctuel. En gros, si durant la journée il a plu à deux reprises, on définira deux événements. Et pour chaque événement, on va calculer l'intensité ( grâce notamment aux diagrammes IDF). Donc, tout le challenge, c'est de bien définir ton événement. Une fois que tu as défini ton événement, tu vas retrancher à ton total de pluies mesurées, la partie qui correspondra à l'infiltration puisque ce qui t'intéresse c'est la quantité de pluie qui a ruisselé sur la surface de ton bassin versant, et ainsi tu obtient tes pluies nettes.
Une fois que tu as tes pluies nettes, tu peux passer à l'hydrogramme unitaire grâce à une fonction de transfert (qui prend en compte toutes les caractérisitques météo, physiques et hydrologiques du bassin versant).

Bon, j'espère que c'est un peu plus claire que la version de Verbanck

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Re: cour tellement pourri...

Message par Nemo le Mer 12 Jan - 20:36

et c'est quoi la différence entre un hydrogramme unitaire et non unitaire alors? pour moi le diagramme unitaire c'est le diagramme obtenu avec une pluie unitaire, c'est donc une pluie uniforme sur tt le bassin, d'une intensité unitaire (lui disais 1 pouce, mais sur internet, ils disent plutot 1mm) et pendant un temps unitaire (genre 1 heure) et tu a alors le diagramme unitaire correspondant à ton bassin, qui reflète donc le couvert végétal, l'imperméabilité et tt et tt. et donc en soit ton hydrogramme unitaire se serai la fonction de transfert. si tu a une pluie deux fois plus forte pendant le mm temps, il suffit de mulitiplier ton hydrogramme par deux, si ta la mm pluie mais pdt un temps deux fois plus long et bin tu divise (ou multiplie??) par deux ton hydrogramme. et donc si tu a ton hydrogramme unitaire pour un bassin versant, tu a ta fonction de transfert, puisqu'il suffit juste de faire des opération linéaires sur ton hydrogramme unitaire pour obtenir on hydrogramme de ta pluie concidérée. mais bon je dis ca mais je ss pas sur, c'est ce que je pense avoir compris dans ce charabia d'information mal organisées... et j'ai tjs pas capter ce qu'étaient les pluies projet et leur intéret... pffff

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Message par nicolas le Jeu 13 Jan - 13:13

pour moi les pluies projet sont des pluies théoriques, destinées à renforcer ou étudier l'hydrogramme unitaire.
Genre on étudie une pluie "triangulaire" bien nette,(ce qui n'arrive jamais en situation réelle) et avec ton hydrogramme unitaire tu peux convertir le tout en débit à l'exutoire...

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Re: cour tellement pourri...

Message par Nemo le Jeu 13 Jan - 13:22

et donc finalemen quand est il des diagramme unitaire? c'est bien une fonction de transfert ou non??

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Message par fletteman le Jeu 13 Jan - 15:23

pour moi c'est bien une fonction de transfert oui

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Re: cour tellement pourri...

Message par fletteman le Jeu 13 Jan - 15:41

Pluie de projet = pluie fictive définie par un hydrogramme synthétique qui est statistiquement représentatif des pluies reélles (bien qu'elles ne soient j'amais observées)

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Re: cour tellement pourri...

Message par Nemo le Jeu 13 Jan - 15:44

mais quel est l'utilité? pourquoi on fait des pluie de projet exactement?

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Re: cour tellement pourri...

Message par nicolas le Jeu 13 Jan - 15:48

pour dimensionner les bassins je crois

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Re: cour tellement pourri...

Message par nicolas le Jeu 13 Jan - 19:48

un détail mais une pluie unitaire ca se choisit pas arbitrairement, c'est une pluie beaucoup plus courte que le temps de concentration

http://hmf.enseeiht.fr/travaux/CD9899/travaux/optsee/bei/g3pj3/hu.htm

Pas extraordinaire mais deja bcp mieux que verbanck

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Re: cour tellement pourri...

Message par max le Jeu 13 Jan - 21:00

Bcp mieux que Verbanck en effet.
Comme quoi c'est quand meme pas très compliqué à expliquer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pour le dire "à la Némo": cul, pus, sida!

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