Endosquelettes dans le règne animal
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Frédéric
céline
amandine
7 participants
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Endosquelettes dans le règne animal
vous voulez savoir qqch? la vrai galère ce cours!!
Question 2 : Les endosquelettes dans le règne animal
voila, cette question ne m'inspire pas grand chose, je sais pas si qqn à les idées un peu plus claires que moi et pourrait mettre genre en qqs points ce dont il faut parler clairement pour cette question...
ce serait très sympa=)
bonnne mmmmmde
Question 2 : Les endosquelettes dans le règne animal
voila, cette question ne m'inspire pas grand chose, je sais pas si qqn à les idées un peu plus claires que moi et pourrait mettre genre en qqs points ce dont il faut parler clairement pour cette question...
ce serait très sympa=)
bonnne mmmmmde
amandine- Neurotransmetteur
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Date d'inscription : 11/11/2008
Re: Endosquelettes dans le règne animal
les echinodermes, certains parazoaires, cnidaires (je pense que certains le font interne...)
mais est-ce qu'on peut parler du squelette hydrostatique aussi? vu que c'est le liquide de la cavité qui permet le maintient (genre chez les nematodes, la pression interne est tres gde)
d'autres idées?
mais est-ce qu'on peut parler du squelette hydrostatique aussi? vu que c'est le liquide de la cavité qui permet le maintient (genre chez les nematodes, la pression interne est tres gde)
d'autres idées?
céline- Virus
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Re: Endosquelettes dans le règne animal
Oui chez les cnidaires, les gorgones par exemple ont un endosquelette. Le squelette hydrostatique il ne fait pas en parler, c'est pas un squelette. Sinon les craniates hein
Frédéric- Dopamine
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Re: Endosquelettes dans le règne animal
jvois:) merci! ms dans les craniâtes, tous les squelette cranien, appendiculaire, zonale, etc sont des endosquelette, ms dans certains cas genre le crane c'est une combi d'endo et exo, c'est ca?
amandine- Neurotransmetteur
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Re: Endosquelettes dans le règne animal
Non... Les termes portent à confusion mais en fait l'intégralité du squelette des craniates est un endosquelette. Seulement on divise encore ce squelette en os enchondraux ("endosquelette") et os superificiels ("exosquelette"), mais les deux sont bien formés par le mésoderme, donc endosquelettiques il me semble.
Frédéric- Dopamine
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Re: Endosquelettes dans le règne animal
Juste histoire de compliquer un peu plus l'affaire...
Alors moi je croyais que l'affaire se présentais comme ça:
Si la question parle d'endosquelette, alors il faut parler d'endosquelette (ce qui est à l'intérieur, mais ça peut dériver du mésenchyme comme de l'épiderme, comme la plume chez les calamars)...
Si on se réfère au squelette produit par le mésenchyme, alors, ilfaut parler de squelette interne.
On peut avoir un exosquelette interne (genre un truc qui serait produit par le mésenchyme mais qui ressort dehors. Un os cornu?) et un endosquelette externe (os de seiche, c'est à l'intérieur mais à la base c'est produit par l'épiderme,comme la coquille des escargots). je crois. Heuhh... en fait, pas sûre.
AAaaaaah,voilà, je vous ai pondu une belle intervention inutile et embrouillante, produit typique de fin de session.. SI vous voulez me jetez des cailloux, je trouve qu vous pouvez.
Et pour en rajouter, je suis plutôt d'accord avec Céline: un squelette hydrostatique, c'est un squelette= ça assure le maintien du corps. Et c'est à l'intéreieur, donc endosquelette.Donc pourquoi ne pas en parler?
Alors moi je croyais que l'affaire se présentais comme ça:
Si la question parle d'endosquelette, alors il faut parler d'endosquelette (ce qui est à l'intérieur, mais ça peut dériver du mésenchyme comme de l'épiderme, comme la plume chez les calamars)...
Si on se réfère au squelette produit par le mésenchyme, alors, ilfaut parler de squelette interne.
On peut avoir un exosquelette interne (genre un truc qui serait produit par le mésenchyme mais qui ressort dehors. Un os cornu?) et un endosquelette externe (os de seiche, c'est à l'intérieur mais à la base c'est produit par l'épiderme,comme la coquille des escargots). je crois. Heuhh... en fait, pas sûre.
AAaaaaah,voilà, je vous ai pondu une belle intervention inutile et embrouillante, produit typique de fin de session.. SI vous voulez me jetez des cailloux, je trouve qu vous pouvez.
Et pour en rajouter, je suis plutôt d'accord avec Céline: un squelette hydrostatique, c'est un squelette= ça assure le maintien du corps. Et c'est à l'intéreieur, donc endosquelette.Donc pourquoi ne pas en parler?
Lou- Dopamine
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Re: Endosquelettes dans le règne animal
Moi je te jette un caillou
voila
voila
Claire- Mitochondrie
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Re: Endosquelettes dans le règne animal
céline a écrit:les echinodermes, certains parazoaires, cnidaires (je pense que certains le font interne...)
mais est-ce qu'on peut parler du squelette hydrostatique aussi? vu que c'est le liquide de la cavité qui permet le maintient (genre chez les nematodes, la pression interne est tres gde)
d'autres idées?
je viens de lire que les squelettes hydrostatiques n'étaient pas des squelettes parce qu'ils déformaient le corp de l'animal
musca- Neurotransmetteur
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Re: Endosquelettes dans le règne animal
Non je maintiens que le squelette hydrostatique n'est pas un squelette
Dans l'annexe sur le squelette ils définissent le squelette comme étant "minéralisé, cartilagineux ou conjonctif", et disent que le terme "squelette hydrostatique" a été mal choisi. La fonction première d'un squelette est quand même de garder la forme d'un individu.
En plus à l'oral il m'a demandé de citer d'autres invertébrés à part les oursins ayant un endosquelette, et il m'a parlé des cnidaires (gorgone) mais pas des annélides.
Dans l'annexe sur le squelette ils définissent le squelette comme étant "minéralisé, cartilagineux ou conjonctif", et disent que le terme "squelette hydrostatique" a été mal choisi. La fonction première d'un squelette est quand même de garder la forme d'un individu.
En plus à l'oral il m'a demandé de citer d'autres invertébrés à part les oursins ayant un endosquelette, et il m'a parlé des cnidaires (gorgone) mais pas des annélides.
Frédéric- Dopamine
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Date d'inscription : 01/09/2008
Re: Endosquelettes dans le règne animal
Et faites en pas tout un plat hein de ce "squelette" hydrostatique... Je posais juste la question hein
céline- Virus
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Date d'inscription : 07/09/2008
Re: Endosquelettes dans le règne animal
non non t'as interet à le savoir maintenant
musca- Neurotransmetteur
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Re: Endosquelettes dans le règne animal
loulou! you kill me!
amandine- Neurotransmetteur
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Date d'inscription : 11/11/2008
Re: Endosquelettes dans le règne animal
Bon alors, j'ai eu la question à l'examen ....
Et j'ai commencé par dire ce que c'est un squelette, j'ai dit echinodermes, crâniates, j'ai un peu parlé des éponges, des cnidaires et en gros... c'est tout.
Il veut juste voir si tu sais faire la différence entre un exosquelette (produit par l'épiderme) et le reste.
Il est pas très pointilleux et t'aide dans la bonne direction...
Ne vs prenez plus trop la tête la-dessus en tt cas
Courage!
Et j'ai commencé par dire ce que c'est un squelette, j'ai dit echinodermes, crâniates, j'ai un peu parlé des éponges, des cnidaires et en gros... c'est tout.
Il veut juste voir si tu sais faire la différence entre un exosquelette (produit par l'épiderme) et le reste.
Il est pas très pointilleux et t'aide dans la bonne direction...
Ne vs prenez plus trop la tête la-dessus en tt cas
Courage!
sofie- Mitochondrie
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Date d'inscription : 25/09/2008
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