Enigme séance 1 (question d'exam fréquente)

Comment mesurer la porosité d'un lit de sable au moyen de 1 ou 2 verres a pied, d'eau et bien sûr de sable?

Vous avez une idée?
Moi j'ai déja du mal a concevoir le truc....on a le lit de sable? on en prend un échantillon dans un verre peut être et puis dans l'autre...hmm bon si vous savez dites le

Si on met du sable dans un des verre à pied, tu connais donc le volume total. Tu remplis ce verre d'eau (d'un volume connu grace au 2eme verre a pied) mais sans changer le volume total. Donc tu t'arretes a temps j'imagine avant que le sable nage dans l'eau... Et tu connais donc la porosité: Vliqu/ Vtot

oui, non? jsuis pas trop sure en fait ^^

bah ouai ca pourrait etre ca ce qui me perturbe c'est le truc comment tu sais que ton sable que t'as mélangé a de l'eau sera de la même porosité que le lit de sable (je m'exprime mal xD) mais bref ouai mon problème c'est quand est-ce que tu t'arrête de rajouter de l'eau! surtout que pour moi le sable il va se tasser quand tu lui rajoutes de l'eau ^^"

Pour moi, tu vois quel est ton V de sable à la base. Quand tu rajoutes de l'eau, le volume ne va pas changer jusqu'à un V limite j'imagine, qui dépassera alors le V sable initial... Donc pour moi tu ajoute de l'eau en gardant le volume de sable initial (puisque l'eau remplit les interstices d'abord)
et tu t'arretes a temps ^^

bha ouais je ferais comme toi Céline, on met d'abord le sable, on a donc le volume de sable (en mesurant le rayon du verre à pied je suppose), ensuite on rajoute un certain volume d'eau, suffit de regarder le volume total, tu fais (volume de sable- volume total) pour avoir ton volume de liquide et puis tu divises par le volume total

non apparement on fait pas pareil XD

Peut etre que le sable va d'abord se tasser, mais ensuite, en rajoutant de l'eau, il va reprendre le volume qu'il occupait à la base: l'eau a rempli les interstices présents dans le lit au départ...

Donc la porosité c'est ton volume d'eau/ volume du lit de base (= volume final)

Ca me semble cohérent et pas idiot...

ou non comme tu peux avoir deux verres à pieds, ben dans l'un tu mets l'eau et dans l'autre le sable, pour avoir les deux volumes, et ensuite tu mélanges, et tu as ton volume total =)

mais donc pour vous le volume total change :p Céline elle (si j'ai bien compris) disait que le volume changerait pas

Mais ce que moi je comprend pas c'est quand est-ce que tu sais que ton mélange sable-eau correspond au lit de sable!

Attention on calcule la porosité d'un gateau hein Ben, pas d'une suspension ^^

mmm ouais moi j'étais dans l'idée d'une suspension =)

Mais enfin ton lit de sable ne change pas, que tu ai un echantillon ou ton lit, la porosité sera la meme. donc je recommence: tu prend un Vsable que tu choisis, tu le connais hein! Tu remplis d'eau sans depasser le volume de sable initial! (pour ca faudra ptet faire 2 expériences hein, pour pas se tromper et savoir plus ou moins quel volume d'eau mettre avant que ton volume de sable change) et puis ta Veau/ Vtot

et voilaaa

Tu remplis un tube de sable d'un volume V
Tu y ajoute de l'eau: le sable commence par se tasser et V* < V
Tu continues a jouter de l'eau jusque V* = V
Tu regardes combien d'eau tu as du ajouter (=Veau)

Porosité = Veau/V

C'est mon dernier mot...

Okay ca me va merci beaucoup ^___^

A ouaip et votre volume d'eau ajouté c'est le volume du verre à pied rempli d'eau - le volume restant d'eau dans le verre à pied?

ouaip c'est ca ^^

Mwais, en pratique c'est quand même très difficile de suivre l'explication de Romain.
A partir de quand est-ce qu'on est certain que l'eau s'est bien infiltrée partout? A partir du moment où on voit une pellicule de liquide au-dessus de la suspension. Donc il faut mettre un peu plus d'eau que nécessaire:

Verre à pied 1: Vol Liq 1 (pas trop grand, donc faire 1 ou 2 tests avant, à l'arrache)
Verre à pied 2: Vol Sable.

On verse tout le liquide dans le verre à pied avec le sable.
On attend que ça se tasse.
Puis on regarde les différents volumes:
Vol Liquide 2 = eau mélangée au sable (inconnue)
Vol Liquide 3 = volume d'eau claire en plus (calculable: Vol total dans le verre à pied 2 - Vol de suspension)

Vol Liq 2 = Vol Liq 1 - Vol Liq 3

Porosité = Vol Liq 2/Vol suspension = (Vol Liq 1 - Vol Liq 3)/ Vol suspension

S'il pose la question, faites des petits schémas, il aime bien.