Juin 2009 - Question 1

Encore une question qu'elle adore:

"Représentez un chloroplaste, annotez le plus précisement possible, faites un agrandissement pr localiser une pompe a proton,le sens du pompage, localiser la "turbine" assurant la force proton-motrice, indiquez le sens du passage, de quoi est responsable cette force proton-motrice?"

La pompe a proton agit bien dans le sens de la synthèse d'ATP non? Donc elle n'est pas responsable de la force proton-motrice...?
La turbine, c'est donc les photosystèmes qui font rentrer des H+ dans le lumen?
La force p-motrice est responsable du couplage du retour des H+ dans le stroma avec la synthèse d'ATP?

J'ai peur d'un peu tout mélanger...

je suis d'accord avec tout ce que tu as dit là...

Et je suis aussi perturbée par le sens du terme pompe à proton... mais j'imagine que la-dessus aussi, c'est bien une ATP synthase, qui utilise le gradient de proton vers le stroma

Au sinon, je mettrais plus spécifiquement que c'est la plastoquinone (PQ =>PQH2) qui amène les protons dans le lumen

Ben pourtant sur le schéma p 30 tu as bien une pompe à protons (ATP synthase) qui rejette des protons dans le stroma, donc à mon avis elle veut la flèche qui va du lumen vers le stroma... et puis quand ces protons retournent dans le lumen, paf, ça fait des ATP! non?

Oui oui c'est bien ce qu'on se disait.
Sauf que là, pour moi, c'est pas une pompe à protons, elle utilise juste le gradient electrochim des protons pr synthetiser de l'atp
Mais bien qu'elle fct dans le sens inverse, on l'appelle aussi pompe à protons

Lou a écrit:Ben pourtant sur le schéma p 30 tu as bien une pompe à protons (ATP synthase) qui rejette des protons dans le stroma, donc à mon avis elle veut la flèche qui va du lumen vers le stroma... et puis quand ces protons retournent dans le lumen, paf, ça fait des ATP! non?

heu....non y'a un soucis dans cette explication: Le moteur de la force p-motrice c les photosystèmes utilisant l'energie lumineuse pour faire entrer des protons dans le lumen (contre le gradient), la pompe a protons fait voyager les protons du lumen vers le stroma (dans le sens du gradient) et génère donc de l'energie utilisable pour synthétiser ATP à partir de ADP + Pi.

Donc si nos explications sont justes, une pompe ne sert pas toujours a contrecarrer les effets du gradient electrochimique... ca dépend de son activité (ATPase ou ATP synthase).

Ouaip je suis d'accord avec toi Rom y a un solide soucis dans la notion de pompe. On est bien d'accord que c'est bien le fait que les H+ se taille vers le stroma qui génère un ATP? Parce que sinon j'ai rien compris :-)

oui quand les H+ retournent depuis le lumen vers le stroma au travers des ATP synthase, il y a de l'énergie émise qui sert à produire de l'ATP au départ d'ADP+Pi

ah ouais d'accord... je vois ce que vous voulez dire... oui en effet c'est chiant cette pompe à protons qui pompe pas. Enfin qui pompe pas conte un gradient.

Sinon pour la turbine qui pompe les protons, moi j'aurais mis le cytochrome b6f...

J'avoue que j'avais pas détaillé les photosystème. J'ai juste mis PSII et PSI et des fleches de H+ qui rentrent dans le lumen.
C'est au niveau du complexe producteur d'O2 et de l'oxydation de la PQH2 que les H+ sont pompés dans le stroma vers le lumen je dirais...

Ah bon, au niveau du complexe producteur d'O2 aussi ? Je savais pas ça !