Bilan du cycle de Krebs
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Bilan du cycle de Krebs
Décidément j'ai un peu du mal avec ce bilan..
Dans le cours, il est marqué:
co-A+3NAD+ +GDP+FAD+Pi+2H2O --> coAS-H +2CO2+3NADH+ 2H+ + GTP+FADH2
or pour moi il n'y aurait qu'un H2O consommé (lors du passage de la fumarate à la malate), ainsi que 3H+ produits (en parallèle des 3NADH).
Donc, yé né comprends pas le bilan marqué dans le cours..
Quelqu'un peut-il allumer mon phare?
Bedankt en goeienavond
Dans le cours, il est marqué:
co-A+3NAD+ +GDP+FAD+Pi+2H2O --> coAS-H +2CO2+3NADH+ 2H+ + GTP+FADH2
or pour moi il n'y aurait qu'un H2O consommé (lors du passage de la fumarate à la malate), ainsi que 3H+ produits (en parallèle des 3NADH).
Donc, yé né comprends pas le bilan marqué dans le cours..
Quelqu'un peut-il allumer mon phare?
Bedankt en goeienavond
Val Barberousse- Dopamine
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Date d'inscription : 30/12/2009
Re: Bilan du cycle de Krebs
Tu as 3 H+ produits avec le NAD+, -2 qui ont été pris par la FADH2, +1 quand tu passes du citryl-CoA au citrate. Ton bilan est donc bien de +2
Bertrand L- Mitochondrie
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Re: Bilan du cycle de Krebs
Ok pour les deux H+ pris par le FADH2, mais je comprends par ce +1 amené par qui? l'acetyl-coA? et pourquoi 2 H2O dans les réactifs
Merci bieng
Merci bieng
Val Barberousse- Dopamine
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 30/12/2009
Re: Bilan du cycle de Krebs
Je fais un récapitulatif pour les H2O et H+
On utilise un H2O pour former du citrate, et on forme ainsi un H+(Etape1)
On produit NADH,H+ lors de l'oxydation de l'isocitrate, mais une utilise un H+ lors de la carboxylation. Donc, que NADH produit (Etape 3)
On produit NADH lors de la décarvboxylation oxydative de l'alpha-cetoglutarate(Eape 4) En effet, si vous regardez bien la réaction, aucun H+ n'est produit(or dans le cours, bizarre, il est écrit qu'on produit un H+, mais je vois pas d'où il sort. Le Lehninger est d'accord avec moi)
Quand on produit le FADH2, les 2 H viennent de la molécules, on ne les prends donc pas en compte.
On utilise un H2O pour le passage du fumarate au malate.(ETAOE 7)
On produit NADH, H+, au passage du malate au oxaloacetate(ETAPE8)
Donc on utilise 2H2O, on produit 3NADH, et 2H+
On utilise un H2O pour former du citrate, et on forme ainsi un H+(Etape1)
On produit NADH,H+ lors de l'oxydation de l'isocitrate, mais une utilise un H+ lors de la carboxylation. Donc, que NADH produit (Etape 3)
On produit NADH lors de la décarvboxylation oxydative de l'alpha-cetoglutarate(Eape 4) En effet, si vous regardez bien la réaction, aucun H+ n'est produit(or dans le cours, bizarre, il est écrit qu'on produit un H+, mais je vois pas d'où il sort. Le Lehninger est d'accord avec moi)
Quand on produit le FADH2, les 2 H viennent de la molécules, on ne les prends donc pas en compte.
On utilise un H2O pour le passage du fumarate au malate.(ETAOE 7)
On produit NADH, H+, au passage du malate au oxaloacetate(ETAPE8)
Donc on utilise 2H2O, on produit 3NADH, et 2H+
ben- Neurotransmetteur
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Date d'inscription : 22/04/2010
Re: Bilan du cycle de Krebs
Je ne suis pas d'accord avec toi pour l'étape 4: on voit en regardant les sous-étapes que 2 e- sont relâchés, donc 2 H+, ce qui nous fait un bilan de 4H+---> je comprends de moins en moins là...
Moi je pense qu'il y a donc 4 H+émis moins les deux utilisés par FADH2 ce qui fait donc bien 2H+ produits dans le bilan.
Bon, faux?
Moi je pense qu'il y a donc 4 H+émis moins les deux utilisés par FADH2 ce qui fait donc bien 2H+ produits dans le bilan.
Bon, faux?
Val Barberousse- Dopamine
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Re: Bilan du cycle de Krebs
2électron ne veut pas dire forcément 2H+ .
Ca fait une question pour la séance de demain^^
C'est comme la réaction avant de renter dans le cycle de Krebs, il n'y a pas de production de H+
Ca fait une question pour la séance de demain^^
C'est comme la réaction avant de renter dans le cycle de Krebs, il n'y a pas de production de H+
ben- Neurotransmetteur
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Re: Bilan du cycle de Krebs
Mais si, il y a production de NADH+H+ quand on passe de coash+pyruvate à acétyl-coA..-->?
Val Barberousse- Dopamine
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Re: Bilan du cycle de Krebs
Et tu vois ça où? il y a NADH mais pas H+
A mon avis, il y a bien un NADH,H+ de produit, mais un autre H+ est utilisé quelque part dans la réaction.
A mon avis, il y a bien un NADH,H+ de produit, mais un autre H+ est utilisé quelque part dans la réaction.
ben- Neurotransmetteur
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Date d'inscription : 22/04/2010
Re: Bilan du cycle de Krebs
Dans le passage de pyruvate à l'acétyl coA t'as que la production de NADH.
le H qui appartien au CoA passe vers le NAD+ et le CoA-S peut faire la liason thioester:
-OOC- CO- CH3 + NAD+ + CoA-SH ---> CO2 + NADH + CH3-CO- SCoA
Cette réaction n'explique pas qu'est ce qui se passe mais elle est stochiométriquement correct...
T'as bien 2 H2O consomé dans le cycle: 1 dans le passage de Acetyl CoA (cytril CoA) en citrate et qui libére un H+ .
et l'autre au passage de fumarate à Malate.
PS: Ben a tout a fait raison. Dans les slides il apparait des H+ au milieu du rien tandit que le Lehninger indique pas.
A mon avis la prof à coupé les réactions super complètes (avec des labiles, ect..) et donc on voit apparaitre des H+ n'importe comment au début et qu'ils doivent être éliminer quelque part dans la reaction...
Il faut bien faire attention à la stochiométrie...
le H qui appartien au CoA passe vers le NAD+ et le CoA-S peut faire la liason thioester:
-OOC- CO- CH3 + NAD+ + CoA-SH ---> CO2 + NADH + CH3-CO- SCoA
Cette réaction n'explique pas qu'est ce qui se passe mais elle est stochiométriquement correct...
T'as bien 2 H2O consomé dans le cycle: 1 dans le passage de Acetyl CoA (cytril CoA) en citrate et qui libére un H+ .
et l'autre au passage de fumarate à Malate.
PS: Ben a tout a fait raison. Dans les slides il apparait des H+ au milieu du rien tandit que le Lehninger indique pas.
A mon avis la prof à coupé les réactions super complètes (avec des labiles, ect..) et donc on voit apparaitre des H+ n'importe comment au début et qu'ils doivent être éliminer quelque part dans la reaction...
Il faut bien faire attention à la stochiométrie...
Antonio- Dopamine
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Date d'inscription : 26/11/2010
Re: Bilan du cycle de Krebs
Alors réponse de la prof pour la la décarvboxylation oxydative de l'alpha-cetoglutarate.
On a bien production de NADH,H+, mais on puise un H+ dans le milieu. Donc le bilan de la réaction n'a pas de H+
On a bien production de NADH,H+, mais on puise un H+ dans le milieu. Donc le bilan de la réaction n'a pas de H+
ben- Neurotransmetteur
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