Solutions Batch linéaire ou non : pourquoi l'une ou l'autre?
+2
Hecq...
ben
6 participants
Forum des Bioingénieurs de l'ULB :: MA1 :: Tronc commun :: Introduction à la modélisation des systèmes complexes
Page 1 sur 1
Solutions Batch linéaire ou non : pourquoi l'une ou l'autre?
Il y a une question qui ressort tout le temps :
A-->B dans un batch. Donc il y a une solution linéaire et une non-linéaire, et il demande pourquoi on choisit l'une ou l'autre. Il faut dire que si l'erreur relative est constante on prend la linéaire. Mais je ne comprends pas pourquoi... Quelqu'un peut m'aider?
A-->B dans un batch. Donc il y a une solution linéaire et une non-linéaire, et il demande pourquoi on choisit l'une ou l'autre. Il faut dire que si l'erreur relative est constante on prend la linéaire. Mais je ne comprends pas pourquoi... Quelqu'un peut m'aider?
ben- Neurotransmetteur
-
Nombre de messages : 216
Année d'étude : BA2
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 22/04/2010
Re: Solutions Batch linéaire ou non : pourquoi l'une ou l'autre?
Et pour être sur : la solution non linéaire, c'est bien la solution avant intégration ? C'est à dire : d VA/ dt = - k AV , j'ai bon ?
Sinon, je me posais exactement la même question...
Sinon, je me posais exactement la même question...
Re: Solutions Batch linéaire ou non : pourquoi l'une ou l'autre?
non, la linéaire, c'est intégré mais tu gardes les ln, la non linéaire, c'est intégré puis tu prend l'exponentielle qui est donc non-linéaire....
par contre, pourquoi il faut prendre celle-là quand l'erreur est constante, ça... :/
La seule piste que j'ai, c'est que quand l'erreur est constante, on peut la ramener à une erreur nulle dans le cas linéaire.... (en chipotant les constantes) et que si l'erreur est en moyenne nulle, ton estimée est correcte (ou précise, je ne sais plus, je dois encore bien relire).
par contre, pourquoi il faut prendre celle-là quand l'erreur est constante, ça... :/
La seule piste que j'ai, c'est que quand l'erreur est constante, on peut la ramener à une erreur nulle dans le cas linéaire.... (en chipotant les constantes) et que si l'erreur est en moyenne nulle, ton estimée est correcte (ou précise, je ne sais plus, je dois encore bien relire).
Dernière édition par Berengere le Mer 29 Mai - 19:48, édité 1 fois
Berengere- Neurotransmetteur
-
Nombre de messages : 153
Année d'étude : MA2
Section : Bioingénieur
Option : Chimie et bioindustries - Option génétique
Date d'inscription : 17/09/2010
Re: Solutions Batch linéaire ou non : pourquoi l'une ou l'autre?
J'espère que ceux qui ont eu cette question hier nous répondrons =D
ben- Neurotransmetteur
-
Nombre de messages : 216
Année d'étude : BA2
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 22/04/2010
Re: Solutions Batch linéaire ou non : pourquoi l'une ou l'autre?
On prend le linéaire car y a du ln dedans non ?
Erreur relative : dA/A
quand on dérive ln A on tombe sur dA/A ...
Je suis pas sûre mais bon ^^
Erreur relative : dA/A
quand on dérive ln A on tombe sur dA/A ...
Je suis pas sûre mais bon ^^
V.- Mitochondrie
-
Nombre de messages : 59
Année d'étude : Diplomé(e)
Section : Bioingénieur
Option : Chimie et bioindustries - Option génétique
Date d'inscription : 31/01/2009
Re: Solutions Batch linéaire ou non : pourquoi l'une ou l'autre?
oui c'est bien ça pour calculer l'erreur absolue E (ou l'écart type absolu si vous préférez) sur une fonction on doit faire: E sur f(c))=d(f(c))/dc *E sur(c) (on a vu ça en cofo si ça vous rapelle quelque chose)
or ici f(c)=ln(c) la dérivé de ln(c) c'est 1/C
donc l'erreur absolue sur f(c) = 1/c*erreur absolu sur c (E(f(c)=1/C*E(c)))
donc si l'on a une erreur RELATIVE sur c constante cela veut donc dire que l'on a une erreur absolu sur ln(c) constante!!!
Donc on peut faire nos moindres carrés sans devoir pondérer on est content.
Si erreur ABSOLU constante sur c ben on garde notre fonction on linéarise pas vu que l'erreur absolu est déjà constante donc on devra déjà pas pondérer voila la reste on est dans le cas non linéaire donc pc bla bla bla
or ici f(c)=ln(c) la dérivé de ln(c) c'est 1/C
donc l'erreur absolue sur f(c) = 1/c*erreur absolu sur c (E(f(c)=1/C*E(c)))
donc si l'on a une erreur RELATIVE sur c constante cela veut donc dire que l'on a une erreur absolu sur ln(c) constante!!!
Donc on peut faire nos moindres carrés sans devoir pondérer on est content.
Si erreur ABSOLU constante sur c ben on garde notre fonction on linéarise pas vu que l'erreur absolu est déjà constante donc on devra déjà pas pondérer voila la reste on est dans le cas non linéaire donc pc bla bla bla
Colin- Psychotrope
-
Nombre de messages : 289
Année d'étude : BA1
Section : Gestion en Environnement Urbain
Option : Agronomie - Option tropical
Date d'inscription : 07/06/2010
Re: Solutions Batch linéaire ou non : pourquoi l'une ou l'autre?
Ton explication me semble un peu obscure. Et puis pourquoi si l'erreur relative est constante, l'erreur absolue l'est aussi?
ben- Neurotransmetteur
-
Nombre de messages : 216
Année d'étude : BA2
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 22/04/2010
Re: Solutions Batch linéaire ou non : pourquoi l'une ou l'autre?
c'est pas facile à expliquer par écrit
mais donc ce que je dis c'est que si l'erreur relative sur C est constante alors l'erreur absolue sur ln(C) est constante. vu que erreur abs sur ln C= l'erreurabs sur C/ C (à cause de la dérivée de ln)
. l'erreurabs sur C/C c'est l'erreur relative sur C! donc si elle est constante ben forcément vu qu'elle est égale à erreurabs sur ln(c) ben cette erreur absolue sur ln(c) va être constante aussi..
je sais pas si ça devient claire..
mais donc ce que je dis c'est que si l'erreur relative sur C est constante alors l'erreur absolue sur ln(C) est constante. vu que erreur abs sur ln C= l'erreurabs sur C/ C (à cause de la dérivée de ln)
. l'erreurabs sur C/C c'est l'erreur relative sur C! donc si elle est constante ben forcément vu qu'elle est égale à erreurabs sur ln(c) ben cette erreur absolue sur ln(c) va être constante aussi..
je sais pas si ça devient claire..
Colin- Psychotrope
-
Nombre de messages : 289
Année d'étude : BA1
Section : Gestion en Environnement Urbain
Option : Agronomie - Option tropical
Date d'inscription : 07/06/2010
Re: Solutions Batch linéaire ou non : pourquoi l'une ou l'autre?
Haaa j'y vois plus clair à présent, merci
ben- Neurotransmetteur
-
Nombre de messages : 216
Année d'étude : BA2
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 22/04/2010
Re: Solutions Batch linéaire ou non : pourquoi l'une ou l'autre?
En tout cas Mr Boegarts adore cette question, il m'a dit texto que c'est important pour lui.
ludo- Virus
-
Nombre de messages : 217
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 01/09/2008
Forum des Bioingénieurs de l'ULB :: MA1 :: Tronc commun :: Introduction à la modélisation des systèmes complexes
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|