Manip 2 - Partie pratique 5
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Manip 2 - Partie pratique 5
Je n'arrive pas trop à faire cette partie
1) comment calculer (deltaC)/C? C'est pour le Cmesuré ou le Cthéorique? Moi je prenais le calcul (deltaC)/C = (deltaC1)/C1 + (deltaC2)/C2 mais alors comment on trouve (deltaC1) et (deltaC2)?
2) J'ai une grosse différence entre mon Cmesuré et théorique pour les condensteurs en série mais je ne sais pas à quoi c'est du?
1) comment calculer (deltaC)/C? C'est pour le Cmesuré ou le Cthéorique? Moi je prenais le calcul (deltaC)/C = (deltaC1)/C1 + (deltaC2)/C2 mais alors comment on trouve (deltaC1) et (deltaC2)?
2) J'ai une grosse différence entre mon Cmesuré et théorique pour les condensteurs en série mais je ne sais pas à quoi c'est du?
Tim- Neurotransmetteur
-
Nombre de messages : 213
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 04/09/2008
Re: Manip 2 - Partie pratique 5
Donc il faut comparer Cmesuré et Cthéorique et expliquer la différence.
Voilà mes données et comment je m'y prend suivant mes données:
Condensateurs___ T1/2 (s)___Cmesuré (F)___Cthéorique (F)___ ΔC/C
C1 // C2 _______ 0,1906____5,77.10-7______5,5.10-6_________0,89
C1 -- C2 _______ 0,0157____5,77.10-7______4,545.10-7_______0,27
R = 50 000 Ω
C1 = 5.10-6
C2 = 500.10-9
--
1/C = 1/(5.10-6) + 1/(500.10-9) = 2 200 000 F-1
↔ C = 4,545.10-7 F
→ T1/2 = ln2. 4,545.10-7 . 50 000 = 0,0157 s
//
C = 5.10-6 + 500.10-9 = 5,5.10-6 F
→ T1/2 = ln2. 5,5.10-6 . 50 000 = 0,1906 s
Pour le calcul de ΔC/C tu dois faire:
ΔC/C = (Cmesuré-Cthéorique)/Cthéorique
Voilà mes données et comment je m'y prend suivant mes données:
Condensateurs___ T1/2 (s)___Cmesuré (F)___Cthéorique (F)___ ΔC/C
C1 // C2 _______ 0,1906____5,77.10-7______5,5.10-6_________0,89
C1 -- C2 _______ 0,0157____5,77.10-7______4,545.10-7_______0,27
R = 50 000 Ω
C1 = 5.10-6
C2 = 500.10-9
--
1/C = 1/(5.10-6) + 1/(500.10-9) = 2 200 000 F-1
↔ C = 4,545.10-7 F
→ T1/2 = ln2. 4,545.10-7 . 50 000 = 0,0157 s
//
C = 5.10-6 + 500.10-9 = 5,5.10-6 F
→ T1/2 = ln2. 5,5.10-6 . 50 000 = 0,1906 s
Pour le calcul de ΔC/C tu dois faire:
ΔC/C = (Cmesuré-Cthéorique)/Cthéorique
Annabelle- Virus
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Nombre de messages : 744
Année d'étude : MA2
Section : Bioingénieur
Option : Environnement
Date d'inscription : 15/09/2008
Re: Manip 2 - Partie pratique 5
ok merci!
J'ai demandé à l'assistant aujourd'hui mais il a été fort vague sur l'explication de la comparaison entre le Cmesuré et théorique. Donc si qqn sait m'expliquer les raisons physiques qui se cachent derière cela serait sympa.
J'ai demandé à l'assistant aujourd'hui mais il a été fort vague sur l'explication de la comparaison entre le Cmesuré et théorique. Donc si qqn sait m'expliquer les raisons physiques qui se cachent derière cela serait sympa.
Tim- Neurotransmetteur
-
Nombre de messages : 213
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 04/09/2008
Re: Manip 2 - Partie pratique 5
Toujours personne pour expliquer la différence entre Cmesuré et Cthéorique ? Pourquoi cet écart?
Annabelle- Virus
-
Nombre de messages : 744
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Section : Bioingénieur
Option : Environnement
Date d'inscription : 15/09/2008
Re: Manip 2 - Partie pratique 5
Ce serait pas simplement le fait que dans le calcul du Cthéorique on considère que les fils ne fournissent aucune résistance, que tout est parfait et que seul ce qui s'appelle résistance à une résistance. Ce qui évidemment est impossible dans la réalité --> Cmesuré ?????
Je sais pas du tt si c'est ce genre de chose là qu'il faut mais bon vaut tjs mieu qlq chose que rien du tt comme réponse
Je sais pas du tt si c'est ce genre de chose là qu'il faut mais bon vaut tjs mieu qlq chose que rien du tt comme réponse
Re: Manip 2 - Partie pratique 5
en fait jvois plus trop comment on trouve le C mesuré....
--> on sait juste voir le T 1/2 sur l'oscillo, nn?
: (
--> on sait juste voir le T 1/2 sur l'oscillo, nn?
: (
sophie- Neurotransmetteur
-
Nombre de messages : 220
Année d'étude : BA3
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 10/10/2008
Re: Manip 2 - Partie pratique 5
ba oui mais T1/2 = RCln2 ^^ et on connait R
FireHead55555- Virus
-
Nombre de messages : 590
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Option : Environnement
Date d'inscription : 01/09/2008
Re: Manip 2 - Partie pratique 5
alors que vaut C théorique??? : ) (je pensais que qd c'était "théorique", on utilise les formules comme t'as dit...)
sophie- Neurotransmetteur
-
Nombre de messages : 220
Année d'étude : BA3
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 10/10/2008
Re: Manip 2 - Partie pratique 5
j'ai regardé dans des notes de l'année dernière, et C(th) se mesure avec les lois des condensateur (en série et parallèle) à partir des valeurs utilisées pour la manip. Le C(mes.) c'est comme Firehead dit, t'utilises T(1/2)= RC ln2.
Voilou
Voilou
marrrina- Psychotrope
-
Nombre de messages : 371
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Option : Agronomie - Option général
Date d'inscription : 14/09/2008
Re: Manip 2 - Partie pratique 5
merci !!! (jme souvenais plus :p )
sophie- Neurotransmetteur
-
Nombre de messages : 220
Année d'étude : BA3
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 10/10/2008
Re: Manip 2 - Partie pratique 5
salut à tous,
je sais pas trop pq non plus il y a une telle diff entre C(th.) et C(mes.)
Mais dans le cours théorique d'Haelterman, il considère les condensateurs comme étant sans aucunes résistances, ce qui n'est pas le cas dans le montage de la partie 5.
Et puis surtout, nous ne sommes pas sûr et certain de la valeur de R = 50.000 Ohm. On peut s'imaginer que dans la réalité, cette valeur soit légèrement différente (probablement à quelques dizaines d'ohm près!). Idem pour la valeur des 2 condensateurs, sommes-nous certain de leurs valeurs (calcul d'erreurs)???
Et enfin Niko a raison, on devrait aussi considérer la R interne des fils (supposé nul)...
Ca pourrait expliquer la diff. entre le Cth. et Cmes. qui ne sont pas si loin l'un de l'autre au final...
Si quelqu'un à une autre explication, elle est la bien venue... (agitation thermique??? etc...)
Salut, et bonne étude à tous
je sais pas trop pq non plus il y a une telle diff entre C(th.) et C(mes.)
Mais dans le cours théorique d'Haelterman, il considère les condensateurs comme étant sans aucunes résistances, ce qui n'est pas le cas dans le montage de la partie 5.
Et puis surtout, nous ne sommes pas sûr et certain de la valeur de R = 50.000 Ohm. On peut s'imaginer que dans la réalité, cette valeur soit légèrement différente (probablement à quelques dizaines d'ohm près!). Idem pour la valeur des 2 condensateurs, sommes-nous certain de leurs valeurs (calcul d'erreurs)???
Et enfin Niko a raison, on devrait aussi considérer la R interne des fils (supposé nul)...
Ca pourrait expliquer la diff. entre le Cth. et Cmes. qui ne sont pas si loin l'un de l'autre au final...
Si quelqu'un à une autre explication, elle est la bien venue... (agitation thermique??? etc...)
Salut, et bonne étude à tous
laurent- Mitochondrie
-
Nombre de messages : 74
Année d'étude : BA3
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 21/09/2008
Re: Manip 2 - Partie pratique 5
Un an après ... ^^
Pourquoi est ce que tes C mesurés sont les même?
Pourquoi est ce que tes C mesurés sont les même?
mouette- Mitochondrie
-
Nombre de messages : 28
Année d'étude : BA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 12/06/2009
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