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décomposer de la musique

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Message par FireHead55555 Mar 16 Déc - 19:48

une musique étant simplement une superposition de piste préenregistrée je recherche un programme permettant de décomposer/désuperposé ces pistes qui me permettrait par exemple de retiré un instrument ( dans mon cas la guitare) pour pouvoir jouer moi meme sur la musique parce que jouer avec la piste originale dans le fond ca va bien quand c'est pour imiter la musique mais je voudrais vraiment jouer autre chose et remplacer la bande guitare par la mienne.
je sais que ca existe mais je ne connais pas le nom et ca coute une petite fortune alors si a tout hasard quqn conais un programme de ce type piratable je veux bien le tuyau ( aprés tout pourquoi pas photoshop est très facilement piratable et extremement cher lui aussi ^^)
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Message par yegrower Mar 16 Déc - 20:02

google=> backing track
il y a pour tous les gouts Wink
sinon, je vais me renseigner auprès de personnes compétentes Smile
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Message par Frédéric Mar 16 Déc - 20:31

Je doute que ça marche pour un MP3 qui est un fichier compressé...A mon avis une fois que le CD est pressé, ça devient simplement un morceau deux pistes, pour le stereo, rien de plus, je ne vois pas comment la structure de chaque piste serait conservée, ça devrait faire des fichiers énormes;chaque piste devant être sauvée séparément et isolable, la taille du fichier devrait être proportionnelle au nombre de pistes enregistrées au départ.
En tout cas j'ai jamais entendu parler de quelqu'un qui ait réussi a extraire des pistes depuis un morceau qu'il avait chez lui.
Moi-même quand j'enregistre des morceaux en plusieurs pistes, une fois que c'est exporté en .wav ou en .mp3 ça devient un fichier unique dont il est impossible de dissocier les pistes, et pourtant je travaille sur des logiciels spécialisés dans le traitement de fichiers musicaux multipistes.
A mon avis le seul moyen de faire ça serait d'avoir les fichiers originaux Protools, Cubase et compagnie sur lequels travaillent les ingés son (le genre de fichier qui fait 500Mo pour un morceau).

Mais pour des backing tracks pour jouer de la guitare, ya ce site là qui contient pas mal:
http://www.guitarbt.com/index.php?page=dl_list
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Message par FireHead55555 Mar 16 Déc - 23:36

C'est cool les backing track je connaissais meme pas xD
je vais deja pouvoir essayer quelque truc merci les potos Smile

mais quand meme dans les cover sur youtube ya des gens qui ont des piste avec tout (la voie aussi) sauf juste la guitare et encore juste la guitare que eux joue (quand il yen a plusieurs les autres reste la). je me demande bien ou ils se procure ses truc 0.0
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Message par Frédéric Mar 16 Déc - 23:45

Je sais pas, envoie des liens pour voir parce que moi j'en ai jamais vu, tous ceux que j'ai vu jouaient soit sur l'original, soit sur des backing tracks midis comme celles ci.
Même dans un jeu comme guitar hero, qui a les licenses officielles, ils ont du réenregistrer les morceaux pour isoler la piste de guitare....
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Message par FireHead55555 Mer 17 Déc - 0:08

tout les cover de nightwish de ce mec
http://fr.youtube.com/watch?v=INrtGSQ2w5o&feature=related

enfin c'est ptet q'une impression tellement il le fait bien mais ya des pti passage qu'il fait un peu "a sa sauce" parfois et j'entends pas du tout la guitare originale.
d'habitude meme les meilleurs cover que j'ai entendu on entends un peu la guitare de la piste originale si mec decale de un quart de seconde un moment.

Mais j'avais demandé a un ami informaticien qui me trouve toujours toutes les bidouille que je veux piraté mais la il ma dit qu'il pouvait rien faire car ce n'était pas disponible en distribution publique. (seulement pour les professionnel, maison de disque et qu'il fallait une licence). Mais il est très possible qu'il ne si connaissent pas très bien dans ce domaine.

Et aussi ma soeur qui enregistre ses chansons quand elle aime pas la guitare a un endroit il l'enleve un point c'est tout et ne réenregistre pas oO.

Car on n'est pas obligé denregistré le son dans une piece, chaque instrument est relié a une piste d'enregistrement differente et après ils empilent. Si le guitariste foire son solo il réenregistre pas toute la chanson, ils enlevent son solo foiré, il le refait tout seul et il le remplace.

mais comme tu dis une fois qu'on empile c'est ptet compressé pour de bon et indécompressable mais je me disais qu'il devait existé des fichier audio non compressé et volumineux disponible sur internet ( mon but etant de trouver deux-trois morceaux ciblé et non des album complet de tout mes artiste favoris)

Et puis les fichier guitar pro ca marche comme ca : c'est un piste avec tout les instrument empilé (tu me dira c'est le sons guitar pro) mais tu désactiver ou activer n'importe quel instrument de la piste, je me disais donc que ca devais marcher comme ca pour une piste avec du vrai son (plus gros fichier bien sur)

enfin si tu me dis qu'il ont du réenregistré pour guitar hero, je dois me trompé Smile mais j'avais espéré snif snif

merci beaucoup pour les backing track je vais quand meme pouvoir m'amuser Wink
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Message par Frédéric Mer 17 Déc - 0:24

Hum je ne connais pas assez les morceaux que pour juger, mais sa guitare est assez surmixée par rapport au morceau en arrière-fond donc c'est possible qu'il y ait une guitare en arrière-fond qu-on entende pas

Pour les enregistrements effectivement tu peux enlever/ajouter une piste sinon ce serait bien galère d'enregistrer, mais seulement quand c'est un "projet" c'est à dire qu'en fait chaque piste que tu enregistre est un fichier wav séparé des autres, et le role de l'editeur multipistes est de mettre ensemble et de gérer toutes ces pistes; couper, copier, changer le tempo, supprimer une piste, en rajouter, mettre des effets etc... Ce sont les fichier Protools (ou Garageband, Audacity, Cubase...) dont je parlais, qui sont extremement volumineux (typiquement plus de 100Mo) et qui ne servent que pour la phase d'enregistrement. Je ne crois pas qu'on puisse trouver ces morceaux sur internet, puisque déjà si mes fichiers à moi font 300Mo, un enregistrement de Nightwish avec 93pistes différentes ça doit aller à plusieurs gigas... Very Happy Et aussi, je doute que quelqu'un d'autre que les ingénieurs du son et producteurs des albums aient accès à ces fichiers.
Une fois que tout est fixé, on exporte le morceau final, et là c'est compressé en un seul MP3 ou wav pour que ça ait une taille raisonnable et c'est irréversible (à ma connaissance).

Je dirais que c'est la différence entre un fichier Powerpoint et un PDF; dans le powerpoint tu peux tout modifier, ajouter/enlever des éléments mais une fois que c'est en PDF c'est fixé et tu ne peux plus revenir en arrière.

Guitar Pro c'est encore un autre problème, en fait il enregistre les différentes pistes mais sous forme de texte pas de son ce qui fait que les fichiers prennent très peu de place.
A chaque fois que le fichier est lu, Guitar Pro transcrit les notes en son en fonction d'une banque de sons midi mais ces sons ne sont pas stockés dans les fichiers même, ce qui fait que si une autre eprsonne avec une autre banque MIDI ouvre le fichier, il aura un son différent.
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Message par FireHead55555 Mer 17 Déc - 3:23

waaaaw *___*

t'en sais des chose silent
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Message par ludo Mer 17 Déc - 13:43

Ils y a des programmes pour revenir en arrière sur du pdf.
Et ravoir tous les élément sous forme de texte et d'image. Smile ( c'est juste pas le bonne exemple :p )
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Message par wonz Mer 17 Déc - 17:52

J'y connais pas grand chose donc je ne m'avancerai pas... mais il me semblait que les bonnes cartes sons pour pc étaient capable, par exemple, de supprimer la voie d'une chanson et de laisser les instruments... donc p-ê que c'est possible pour un instrument...

Maintenant p-ê aussi que j'ai flashé ^^ :p
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Message par Frédéric Mer 17 Déc - 18:28

Il n'isole pas vraiment la piste à mon avis... Tout au plus ce programme peut être capable de "repérer" une voix humaine en fonction du timbre, de la fréquence etc. auquel cas il pourrait l'enlever même sans avoir accès au pistes separées. Ca fonctionnerait alors comme les Noise Gate qui supprime les bruits parasites en repérant les fréquences étrangères, mais ça doit laisser le champ à pas mal d'erreurs, si ya une voix grave qui reste en fond, une vois à travers un megaphone, une talk box...
Et ça ne pourrait à mon avis pas marcher pour des instruments, qui couvrent des timbres et des fréquences largement plus étendus qu'une voix humaine; selon les sonorités la guitare peut se confondre avec des cuivres ou du clavier...
Mais je crois vraiment pas que l'arrangement des pistes reste tel quel, sinon un fichier mp3 devrait avoir une taille proportionelle au nombre de pistes enregistrées à la base; un morceau de 2min de Pink Floyd devrait prendre 8x plus de place qu'un morceau de 2min des Ramones... Ca n'aurait aussi aucun sens que dans un fichier compressé ils gardent une structure en pistes lourde et inutile, quelqu'un aurait déjà créé un système de compression largement plus efficace alors.

J'ai trouvé plusieurs sources qui confirment:
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-2342815-extraire-des-pistes-audio
"Il n'est pas possible de séparer les différentes pistes d'un morceau si elles sont déjà mixées. En fesant certaines égalisations on peut à la limite se raprocher de certaines fréquences donc de certains instruments (ex: la basse ) mais on ne peut pas (à ma connaissance en tout cas) séparer chaque pistes par instrument."

http://www.zikinf.com/forums/separation-instruments-sur-piste-mp3-t5127325.html
"Eh oui, la question qui revient un peu toutes les saisons, le fantasme de pouvoir isoler chaque instrument d'après une unique source audio.

Fantasmes, qd tu nous tiens... Rolling Eyes "

http://www.generation-nt.com/reponses/outils-separation-voix-instru-entraide-2518481.html#reponse
"Ou comment séparer le jaune du blanc une fois qu'on a fait
une omelette avec les oeufs. (...) Une fois mixé, on
ne peut plus séparer les instruments ni la voix..."



Ici, ils disent envisager de créer un format qui permette de séparer les pistes, mais qu'il faut avoir accès aux fichiers originaux des studios pour faire ça:
http://www.clubic.com/actualite-141252-audio-separe-instruments.html
"Le MT9 devrait permettre de rendre l'écoute de la musique interactive. Ainsi, l'utilisateur pourra par exemple désactiver l'ensemble des instruments utilisés pour se concentrer sur la voix de son chanteur ou de sa chanteuse préférée. On pourra également organiser des karaokés simplement en désactivant la voix de l'interprète (...) Bien que peu de détails soient donnés pour le moment, il semblerait que les fichiers MT9 ne peuvent être créés que depuis la copie originale du morceau enregistrée en studio."



Convaincus? Very Happy
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Message par FireHead55555 Mer 17 Déc - 18:52

j'ai plus qu'a attendre l'ère du MT9 :p
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Message par yegrower Mer 17 Déc - 22:31

je m'absente un jour et voila ce qui arrive, j'ai raté toute la discussion ^^'
en gros, cher ami, enregistre toi meme tes covers ^^
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Message par yegrower Sam 3 Jan - 23:14

http://fr.youtube.com/watch?v=G7OUdqDgZrA&feature=related

tout ce de quoi on revait depuis des années, vox l'a fait Smile
pour plus d'infos cherchez un peu sur le net jamvox
Smile
enfin, si vous avez le temps Razz
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Message par FireHead55555 Dim 4 Jan - 2:44

*baaaaaaaaaaaaaaaave*
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