Séance 6 - Exercice 6
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Colin
Annabelle
florian duchatel
Lise
Val Barberousse
9 participants
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Séance 6 - Exercice 6
Quelqu'un a-t-il fait cet exercice?
En faisant les équa du mvmt, j'obtiens:
mx''-x=0
mz''-mgz+x=0 (1)
Puis, j'obtiens comme équation de Lagrange:
mx''=0
mgz-x-mg=0 (2)
En remplaçant (1) dans (2), j'obtiens:
x=0
mgz-x-mg=0
Est-ce que c'est correct?
Ca me semble un peu bcp trop facile en fait..
Bedankt et bonne journée
En faisant les équa du mvmt, j'obtiens:
mx''-x=0
mz''-mgz+x=0 (1)
Puis, j'obtiens comme équation de Lagrange:
mx''=0
mgz-x-mg=0 (2)
En remplaçant (1) dans (2), j'obtiens:
x=0
mgz-x-mg=0
Est-ce que c'est correct?
Ca me semble un peu bcp trop facile en fait..
Bedankt et bonne journée
Val Barberousse- Dopamine
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 30/12/2009
Re: Séance 6 - Exercice 6
heu je vois pas très bien ce que tu as fait donc jvais explquer ce que moi j'ai fait en espérant que ca t'aide^^
En faisant les trucs de cauchy on voit que la force n'est pas conservative.
Comme lagrangien j'ai:1/2m(x'^2+z'^2)-mgz
et quand je fais les équations de lagrange j'ai
L(x,x'):mx''=f(delta r/delta x)=(x,o,-x)(1,0,0)=x
donc L(x,x'):mx''=x
L(z,z'):mz''+mg=(x,0,-x)(0,0,1)=-x
donc L(z,z'):mz''+mg=-x
et voila^^
En faisant les trucs de cauchy on voit que la force n'est pas conservative.
Comme lagrangien j'ai:1/2m(x'^2+z'^2)-mgz
et quand je fais les équations de lagrange j'ai
L(x,x'):mx''=f(delta r/delta x)=(x,o,-x)(1,0,0)=x
donc L(x,x'):mx''=x
L(z,z'):mz''+mg=(x,0,-x)(0,0,1)=-x
donc L(z,z'):mz''+mg=-x
et voila^^
Lise- Psychotrope
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Nombre de messages : 328
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 21/05/2010
Re: Séance 6 - Exercice 6
moi j'ai pas pigé cet exo enfait , vs seriez me l'expliquer ?
florian duchatel- Mitochondrie
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Nombre de messages : 68
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 16/10/2010
Re: Séance 6 - Exercice 6
Je ne comprend pas pourquoi on dit que le lagrangien pour les variable x = f.dr/dx :S
Annabelle- Virus
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Nombre de messages : 744
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Option : Environnement
Date d'inscription : 15/09/2008
Re: Séance 6 - Exercice 6
pcq comme ta force n'est pas conservative tu dois utiliser une autre formule pour tes éqautions de lagrange,c'est la même chose que d'hab sauf que c'est plus égale à 0?c'est = f.dr/d(x,y,z) (en fonction de chacune de tes variables pour lequel tu calcule tes lagrangiens)
Lise- Psychotrope
-
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Annabelle- Virus
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Nombre de messages : 744
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Re: Séance 6 - Exercice 6
Naim m'a dit qu'on aurait pas de lagrangien avec des forces non conservatives car on a fait qu'un exercice là dessus...
Colin- Psychotrope
-
Nombre de messages : 289
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Date d'inscription : 07/06/2010
Re: Séance 6 - Exercice 6
Est ce que naim est digne de confiance est une autre question
car il est très tête en l'air
car il est très tête en l'air
Colin- Psychotrope
-
Nombre de messages : 289
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Option : Agronomie - Option tropical
Date d'inscription : 07/06/2010
Re: Séance 6 - Exercice 6
Je suis d'avis de justement bien relire ce seul exercice avec une force non conservative ...
Touf Touf- Neurotransmetteur
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Nombre de messages : 219
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Date d'inscription : 01/01/2010
Re: Séance 6 - Exercice 6
ces quand même bizarre qu'on le fasse pas en fontion de téta comme dabitude pour les pendules. Vous pensez pas qu'on peut faire en fonction de téta et en transcrivant notre (x,0,-x) en téta? et en faisant donc produit scalaire avec (x,y,z) qu'on transcrit aussi en fonction de téta et qu'on dérive par rapport a téta. De cette facon on aurait plus qu'une seule équation au lien de deux... ca me parait plus logique
Colin- Psychotrope
-
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Date d'inscription : 07/06/2010
Re: Séance 6 - Exercice 6
avec naim on avait fait comment? Y a personne qui avait naim à part moi sur ce forum on dirait
Colin- Psychotrope
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Nombre de messages : 289
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Option : Agronomie - Option tropical
Date d'inscription : 07/06/2010
Re: Séance 6 - Exercice 6
On a bien traduit en têta avec Naïm :p
Et au final ça donne L = Qtêta = l²sin têta (costeta - sin têta)
où L est le lagrangien normal d'un pendule
Et au final ça donne L = Qtêta = l²sin têta (costeta - sin têta)
où L est le lagrangien normal d'un pendule
Corentin*- Psychotrope
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Nombre de messages : 251
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Section : Bioingénieur
Option : Chimie et bioindustries - Option génétique
Date d'inscription : 04/10/2010
Re: Séance 6 - Exercice 6
heu et comment vous avez traduit en téta?
Lise- Psychotrope
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Nombre de messages : 328
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 21/05/2010
Re: Séance 6 - Exercice 6
Bah x= r sin teta
y= -r cos teta
donc tu remplaces ^^
y= -r cos teta
donc tu remplaces ^^
Corentin*- Psychotrope
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Nombre de messages : 251
Année d'étude : MA2
Section : Bioingénieur
Option : Chimie et bioindustries - Option génétique
Date d'inscription : 04/10/2010
Re: Séance 6 - Exercice 6
ce serait pas plutot x = r cos teta
y = r sin teta ?
y = r sin teta ?
Cy- Enzyme
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Date d'inscription : 18/06/2010
Re: Séance 6 - Exercice 6
Tout dépend de tes axes
Phuong- Enzyme
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Date d'inscription : 07/09/2008
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