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Séance 6 - Exercice 4

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Séance 6 - Exercice 4 Empty Séance 6 - Exercice 4

Message par *Lili** Ven 7 Jan - 14:13

Coucou tout le monde Wink

Ca va? Alors voilà exe 4 du TP6 on a une tour de refroidissment... Et je ne comprends pas bien le principe de cette tour...

Je sais que le but est de refroidir l'eau qui arrive dans la tour en 3 en faisant passer de l'air mais comment je ne vois pas trop...

Quand on écrit le 1er principe pour ce système on écrit =>

ma2ha2 + mv2hv2 - ma1ha1 - mv1hv1 - mlhl = 0 (avec des petits points sur les m)

Alors voilà je comprend bien cette équation mais pas le dernier terme mlhl=>?? C'est l'eau qui entre dans notre système puisque qu'il y a un signe négatif mais c'est quoi l'eau qui entre en 3? Pk alors on ne tient pas compte de l'eau qui sort en 4?

Merci beaucoup pour la réponse et plein de courage pour l'étude Smile

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Séance 6 - Exercice 4 Empty Re: Séance 6 - Exercice 4

Message par Corentin Ven 7 Jan - 15:03

Ton expression du premier principe n'est pas complète.
C'est:

ma2ha2 + mv2hv2 + ml4hl4 - ma1ha1 - mv1hv1 - ml3hl3 = 0

Tu as bien de l'air humide qui sort en 2, de l'eau liquide qui sort en 4, de l'air humide qui rentre en 1 et de l'eau liquide qui entre en 3.
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Message par *Lili** Ven 7 Jan - 20:50

Ok super Smile C'est bien ce qui me semblait aussi ... Pourtant au tp on a écrit juste mlhl==> Donc je comprends pas cet exercice Sad tu saurais me le réexpliquer tu crois?

Ca m'aiderait beaucoup Smile

Merci en tout Smile Tu gères ca m'impressionne :p

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Message par Corentin Ven 7 Jan - 22:34

Ben je t'ai ressorti l'expression qu'il avait donnée au Tp donc je crois qu'il y a plutôt un problème avec tes notes Razz


ps: je gère rien en combustion et en moteur volumétrique...
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Message par FireHead55555 Sam 8 Jan - 22:47

Corentin a écrit:
ps: je gère rien en combustion et en moteur volumétrique...

moteur volumétrique, si ya ca a l'examen j'ai zero à un des deux exercice :p
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Message par yegrower Dim 9 Jan - 11:58

c'est le genre d'exercice avec un cycle et une combustion qque part? Seb, sans vouloir te faire peur, je crois qu'il y a ça à chaque examen :s
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Message par FireHead55555 Dim 9 Jan - 14:59

Non non yegor ya eu ca une fois en 10 ans ^^
C'est les exo avec une combustion mais avec un système fermé au lieu régime permanent, donc il y a plein d'équation ou on utilise du/dt au lieu de h et c'est hyper embrouillant (mais je vais tester la méthode cyril test center avec le module combustion).
Et les cycles avec une combustion quelque part dedans il n'y a aussi eu ca qu'une seule fois Smile. L'exercice combustion c'est quasi toujours une bête chambre a combustion, parfois une petite compression/dilatation a droite ou à gauche mais rien de méchant!
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Message par Lise Lun 2 Jan - 14:12

je ne comprend d'où le prof sort que HR=34... pour l'état 1
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Message par Guiguilatulipe Mar 3 Jan - 12:55

j'ai pas d'exercice 4 pour la séance 6 ...
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Message par Lise Mar 3 Jan - 12:58

hum l'énoncé est avec les corrections par ordi normalement
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Message par Lise Mer 4 Jan - 20:25

bon dans le théorie il met (je cite) "et donc la différence de température entre les deux thermomètres constitue une mesure de cette humidité." et ici on a 18 et 10 comme température des thermomètres mais j'arrive toujours que à 8 et pas à 34!
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Message par Guiguilatulipe Mer 4 Jan - 21:08

à mon avis la différence de température entre les deux thermomètres intervient dans delta(ha) comme j'ai mis dans l'autre post et donc ça intervient bien dans la valeur de l'humidité absolue de l'air entrant dans le système...
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Message par Audrey Jeu 5 Jan - 16:34

Peut etre?... Attention je ne suis pas sur

Pour hr de l'état 1 :
T1= température sec
t2= température humide

thermomètre humide s'est l'opposé d'un condenseur donc : w2=w1+ml/ma
ma2ha2+mv2hv2-ma1ha1-mv1hv1-mlhl=0
ma en évidence :
ma(cp(t2-t1)+w2hv2-w1hv1-(w2-w1)hl))=0
on divise par ma et on isole w1 :
cp(t2-t1)+w2(hv2-hl)+w1(hl-hv1)=0

w1=cp(t2-t1)+w2(hv2-hl)/(hv1-hl)

tu as w1, de la tu tires HR par la formule

(la je suis pas sur, quelqu'un sait me dire si c'est juste? : w2 tu le trouves en insérant T2dans test et x=1 donc tu as psat et sachant que phi=100%)

Puis pour HR3
attention ici j'utilise t1,2,3,4 selon l'ordre du schéma
ma2ha2+mv2hv2+ml4hl4-ma1ha1-mv1hv1-ml3hl3=0
Par contre je sais pas comment trouver ml4? w3-w4?

J'espere que je suis pas tout a fait a coté de la plaque Smile

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Message par Lise Jeu 5 Jan - 16:46

trouvé et faut pas du tout faire ca XD c'est hyper simple
dans tc dans system il y a un ma model et dedans tu met T1=18 et Tw=10 et p1=100kPa et ca marche!!!
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Séance 6 - Exercice 4 Empty Re: Séance 6 - Exercice 4

Message par Audrey Jeu 5 Jan - 17:29

Bien vu merci!

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Message par Lise Mar 10 Jan - 0:51

est-ce que quelqu'un arrive à la bonne réponse pour la masse d'air?j'arrive à 1911.9kg...et pas à 724.9kg...
ce que j'ai fait
(1) ma1+mv1+ml3-ml4-ma2-mv2=0 --> mv1+ml3-ml4-mv2=0 --> ml4=ma(w1-w2)+ml3
(2)ha2+w2hv2+(ml4/ma)*hl4-(ml3/ma)*hl3-ha1-w1hv1=0
puis je mets (1) dans (2)
-->ha2+w2hv2+((w1-w2)hl4-hl3)*ml3/ma)-ha1-w1hv1=0
et puis j'isole ma et ça ne marche pas...quelqu'un voit mon erreur?merci!
ha2=304.20
hv2=2555.98
hl4=84.05
hl3=134.24
ha1=292.16
hv1=2564.17
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