Forum des Bioingénieurs de l'ULB
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Bon plan achat en duo : 2ème robot cuiseur Moulinex Companion ...
600 €
Voir le deal

Juin 2010 - Question 1

+5
Sandrine
Eltimbro
Loucine
Coke
kevin
9 participants

Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Juin 2010 - Question 1

Message par kevin Jeu 26 Mai - 16:47

Alors ma question est simple : comment on résoud cet exercice? Je ne vois pas comment on pourrait calculer la pression de O2...

kevin
Enzyme
Enzyme

Masculin
Nombre de messages : 24
Année d'étude : BA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 29/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par Coke Jeu 26 Mai - 17:33

Tout con, tu calcule ton delta H, ton delta S, puis ton delta G, de la tu calcule ton K, or ce K= racine de p(O2)...
Oublie pas de mettre les plus petits coefficients pour équilibrer ta réaction ! Smile

Coke
Dopamine
Dopamine

Masculin
Nombre de messages : 127
Année d'étude : BA2
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 27/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par Loucine Jeu 26 Mai - 23:46

D'où la subtilité... J'étais repartie avec Clausius Clapeyron a essayer de faire qqchose xD Merciii! Very Happy (Même si c'est pas moi qui ai posé la question, enfin pas ici en tout cas :p)
Loucine
Loucine
Psychotrope
Psychotrope

Féminin
Nombre de messages : 368
Année d'étude : MA2
Section : Bioingénieur
Option : Environnement
Date d'inscription : 28/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par kevin Ven 27 Mai - 9:48

wai je fais çà mais j'arrive pas à la bonne réponse, jcrois que c'est mon deltaH qui est mauvais, vous le trouvez comment?

kevin
Enzyme
Enzyme

Masculin
Nombre de messages : 24
Année d'étude : BA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 29/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par kevin Ven 27 Mai - 11:14

c'est bon, jai trouvé mon erreur : oublié de transformer des kJ en J :p

kevin
Enzyme
Enzyme

Masculin
Nombre de messages : 24
Année d'étude : BA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 29/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par Eltimbro Dim 29 Mai - 11:19

euh..le Cp du tableau il sert à quoi??
Eltimbro
Eltimbro
Psychotrope
Psychotrope

Masculin
Nombre de messages : 279
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Option : Environnement
Date d'inscription : 28/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par Sandrine Dim 29 Mai - 11:50

Moi je me demande juste... Comment prouver que la décomposition est négligeable jusque avc une pression??
Sandrine
Sandrine
Mitochondrie
Mitochondrie

Féminin
Nombre de messages : 27
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Option : Environnement
Date d'inscription : 27/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par Loucine Dim 29 Mai - 12:26

Si tu calcules K et que K est très petit non ?
Loucine
Loucine
Psychotrope
Psychotrope

Féminin
Nombre de messages : 368
Année d'étude : MA2
Section : Bioingénieur
Option : Environnement
Date d'inscription : 28/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par Sandrine Dim 29 Mai - 12:37

Moi j'aurais plutot essayé de calculer DeltaG a 800°C et voir si la réaction dans le sens de la décomposition est spontanée...
Ca voudrait dire quoi alors qd K est tres petit?
Sandrine
Sandrine
Mitochondrie
Mitochondrie

Féminin
Nombre de messages : 27
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Option : Environnement
Date d'inscription : 27/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par Sandrine Dim 29 Mai - 12:39

et en plus, K n'est que la racine de la Pression... alors je vois vraiiiiment pas le lien ^^
Shocked
Sandrine
Sandrine
Mitochondrie
Mitochondrie

Féminin
Nombre de messages : 27
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Option : Environnement
Date d'inscription : 27/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par Loucine Dim 29 Mai - 12:40

K=exp(-DeltaG°/RT) donc :
si DeltaG°<0 --> K>> --> Réaction complète
si DeltaG°>0 --> K<< --> Réaction impossible

Donc en fait calculer DeltaG° ou K, c'est la même chose Smile
Loucine
Loucine
Psychotrope
Psychotrope

Féminin
Nombre de messages : 368
Année d'étude : MA2
Section : Bioingénieur
Option : Environnement
Date d'inscription : 28/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par urmilla Dim 29 Mai - 15:17

ca fait un moment que je tourne cet exo dans tout les sens et allez savoir pourquoi je n'obtiens jamais la bonne reponse.
Quelqu'un pourrait-il donner la resolution complete?

urmilla
Enzyme
Enzyme

Féminin
Nombre de messages : 5
Année d'étude : BA1
Section : Polyvalent
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par InsanityTony Dim 29 Mai - 16:20

Le Delta H c'est bien 268,4 kJ/mol non? Donc 268,4x10^3 J/mol...
Ensuite je trouve un Delta S = 71,1 J/K mol
Puis un Delta G = 247212,2 J/mol
et donc j'obtiens un K = 4,63x10^-44 donc une pression de 2,14x10^-87 !!! Surprised Je comprend paaas !
InsanityTony
InsanityTony
Enzyme
Enzyme

Masculin
Nombre de messages : 6
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Option : Chimie et bioindustries
Date d'inscription : 22/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par Cha Dim 29 Mai - 16:28

J'ai pas le meme delta G que toi.. DeltaG= 268400-1073*71,1=192109 J/mol Smile

Cha
Dopamine
Dopamine

Féminin
Nombre de messages : 107
Année d'étude : BA3
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 30/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par InsanityTony Dim 29 Mai - 16:46

Merci Charlotte ! Very Happy J'ai trouvé grâce à toi ! ^^
InsanityTony
InsanityTony
Enzyme
Enzyme

Masculin
Nombre de messages : 6
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Option : Chimie et bioindustries
Date d'inscription : 22/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par urmilla Dim 29 Mai - 16:51

heu l'equation de la reaction c'est bien 2FeO --> 2Fe + O2 donc le delta S ca devrait etre
204,8 + 2*27,2 - 2*58,5= 142,2 pourquoi vous avez la moitie???

urmilla
Enzyme
Enzyme

Féminin
Nombre de messages : 5
Année d'étude : BA1
Section : Polyvalent
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par Cha Dim 29 Mai - 16:55

toujours les plus petits coefficient Smile
FeO --> Fe + 1/2 O2 Smile

Cha
Dopamine
Dopamine

Féminin
Nombre de messages : 107
Année d'étude : BA3
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 30/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par urmilla Dim 29 Mai - 17:08

maintenant du coup ca marche... merci Very Happy

urmilla
Enzyme
Enzyme

Féminin
Nombre de messages : 5
Année d'étude : BA1
Section : Polyvalent
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par Sophia Mar 29 Mai - 9:28

Bon je sais que ca fait un an que vous avez posé la question mais comme je vois que y'a des doubleurs eput-être que vous pourrez m'aider..
J'arrive pas à la bonne réponse, alors que j'ai le même delta G que vous.. Je comprends pas..
Je pense pas que la méthode soit juste en fait, sinon pourquoi on aurait les Cp?

Sophia
Sophia
Protéine
Protéine

Féminin
Nombre de messages : 2
Année d'étude : BA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 26/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par Sandrine Mar 29 Mai - 11:54

Les Cp ne servent a rien ici Smile c'est juste pour nous embrouiller ! Tu as ta formule de K en fonction de Delta G --> tu trouves K
Ensuite, tu sais que K= racine de PO2, tu trouves donc la P02

Mais tu peux surtout répondre a la question en disant que ton K est de 4,44.10^-10, ce qui est beaucoup plus petit que 10^-3 --> ta réaction tirera donc vers les réactifs Wink
Sandrine
Sandrine
Mitochondrie
Mitochondrie

Féminin
Nombre de messages : 27
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Option : Environnement
Date d'inscription : 27/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Juin 2010 - Question 1 Empty Re: Juin 2010 - Question 1

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser