Séance 7 - Exercice 1
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Séance 7 - Exercice 1
(b) Y a une astuce particulière? Pcq j'ai appliqué "simplement la formule" mais j'arrive pas à la même réponse. Enfin, si y a pas d'astuce ça doit être une erreur de calcul... Mais bon, je l'ai refait 3 fois :s
Loucine- Psychotrope
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Re: Séance 7 - Exercice 1
J'y suis arrivé en appliquant la formule, t'as du te gourrer
A moins que t'ai oublié les simplifications ?
- h°f (formation état standard) des composés purs = o
- Tréactif = T réf
Good luck
A moins que t'ai oublié les simplifications ?
- h°f (formation état standard) des composés purs = o
- Tréactif = T réf
Good luck
Léo- Enzyme
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Re: Séance 7 - Exercice 1
En appliquant h = h(o) de formation + Cp (T - To)
où To = 298K, on isole T on normalement on le trouve.
Moi j'ai un souci avec les réactifs -> dans le corrigé on tient compte de h(CH4) qui est un réactif mais pas les Cp de N2 et O2 (réactifs aussi) pourquoi?
Sinon quand je fais T - 298K = sommes des h(zéro) de formation des produits et réactifs / la somme des Cp QUE les produits
-> là ça fonctionne
où To = 298K, on isole T on normalement on le trouve.
Moi j'ai un souci avec les réactifs -> dans le corrigé on tient compte de h(CH4) qui est un réactif mais pas les Cp de N2 et O2 (réactifs aussi) pourquoi?
Sinon quand je fais T - 298K = sommes des h(zéro) de formation des produits et réactifs / la somme des Cp QUE les produits
-> là ça fonctionne
LN- Mitochondrie
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 06/01/2011
Re: Séance 7 - Exercice 1
02 et N2 sont des composé purs => h = hf0 = 0 (on s'en fou du cp dT, de plus je pense que les réactifs sont à T0 => T0 - T0 = 0)
Eltimbro- Psychotrope
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Section : Bioingénieur
Option : Environnement
Date d'inscription : 28/09/2010
Re: Séance 7 - Exercice 1
Heu mais on s'en fout pas des Cp delta(T) de N2 et O2 quand ils sont réactifs pourtant
LN- Mitochondrie
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 06/01/2011
Re: Séance 7 - Exercice 1
Mais c'est sans doute à cause du fait qu'ils entrent à une température de 25°C, mais pas parce que leur Ho = 0 !
LN- Mitochondrie
-
Nombre de messages : 63
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 06/01/2011
Re: Séance 7 - Exercice 1
oui^^ j'ai fais mon raisonnement dans le mauvais sens...vu qu'ils rentrent à T0, cp dt = 0 et qu'en plus hf0 = 0 => hN2 et hO2 valent 0
Eltimbro- Psychotrope
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Nombre de messages : 279
Année d'étude : MA1
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Option : Environnement
Date d'inscription : 28/09/2010
Re: Séance 7 - Exercice 1
Mmh... par contre le même souci se présente pour le 2d :
s = s(zéro) de formation + Cp ln (T/Tréf.) - R ln (yi * P / Po)
Là d'accord, pour le N2 et le O2, le Cp est éliminé puisque T = T réf.
Mais pour le R ln (yiP/Po) pour moi le P (1000kPa) n'est pas égal à Po (100kPa), je ne vois donc pas pourquoi cette partie là est ignorée de l'équation.
(selon Corentin, c'est parce que c'est un gaz parfait... des avis?)
s = s(zéro) de formation + Cp ln (T/Tréf.) - R ln (yi * P / Po)
Là d'accord, pour le N2 et le O2, le Cp est éliminé puisque T = T réf.
Mais pour le R ln (yiP/Po) pour moi le P (1000kPa) n'est pas égal à Po (100kPa), je ne vois donc pas pourquoi cette partie là est ignorée de l'équation.
(selon Corentin, c'est parce que c'est un gaz parfait... des avis?)
LN- Mitochondrie
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Nombre de messages : 63
Année d'étude : BA3
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 06/01/2011
Re: Séance 7 - Exercice 1
(b) J'avais utilisé les titres molaires au lieu des coefficients stoechiométriques ...
2. (d)
Je ne comprends pas non plus pourquoi dans le corrigé ils enlèvent la partie R.ln(yP/Po) pour les réactifs. Moi j'ai tout gardé (sauf le terme Cpln(T/Tref) qui est nul pour les réactifs) et j'obtiens 1097,5kJ/kmolCH4.K ... Je me suis dit que c'était pas trop trop loin de 1153,5kJ/kmolCH4.K
Mais bon... C'est pas encore le top ^^
Et j'ai essayé en retirant les termes, comme dans le corrigé, et j'arrivais à qqchose comme 1400 et des ... Donc je ne pense pas que ce soit juste.
2. (d)
Je ne comprends pas non plus pourquoi dans le corrigé ils enlèvent la partie R.ln(yP/Po) pour les réactifs. Moi j'ai tout gardé (sauf le terme Cpln(T/Tref) qui est nul pour les réactifs) et j'obtiens 1097,5kJ/kmolCH4.K ... Je me suis dit que c'était pas trop trop loin de 1153,5kJ/kmolCH4.K
Mais bon... C'est pas encore le top ^^
Et j'ai essayé en retirant les termes, comme dans le corrigé, et j'arrivais à qqchose comme 1400 et des ... Donc je ne pense pas que ce soit juste.
Loucine- Psychotrope
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Date d'inscription : 28/12/2010
Re: Séance 7 - Exercice 1
Loucine a écrit:(b) J'avais utilisé les titres molaires au lieu des coefficients stoechiométriques ...
L'assistant c'est planté...Il avait mis les titres molaires au tp...
Je me suis bien planté aussi xD
Dernière édition par Badro le Mar 1 Jan - 15:53, édité 1 fois
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