evans, asymptotes
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Loucine
minuscule
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evans, asymptotes
lieu d'evans de
K(p+2)/(p²+2p+3)
je capte pas trop quand y'a des asymptotes ou y'en a pas...
Genre il existe n-m asymptotes vrai? donc si y'a autant de zéro que de poles, y'a pas d'asymptotes. Mais si y'a un zéro et deux poles, n-m=1
et si on fait le calcul, on trouve que l'angle est 180°. Mais dans cette image, on voit bien que le lieu passe sur l'axe des réels, l'asymptote est à un autre endroit que l'axe des réels?
minuscule- Enzyme
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 05/06/2014
Re: evans, asymptotes
Pour le nombre d'asymptotes, c'est exactement ce que tu as dit : il y en a toujours n-m
Le calcul avec lequel tu obtiens 180° c'est (je pense) 180°(2l-1)/(n-m) ?
Parce que cette formule ne sert qu'à déterminer les asymptotes pour les points où le lieu quitte l'axe réel (ici une seule, qui va vers -180°)
Ici, tu as des pôles complexes conjugués (plus difficile ^^) et tu trouves la direction de départ du lieu à partir de ces pôles par la règle de l'argument (on a fait le calcul dans la règle 5 du tracé du lieu d'Evans), et ça donne 145°.
Le calcul avec lequel tu obtiens 180° c'est (je pense) 180°(2l-1)/(n-m) ?
Parce que cette formule ne sert qu'à déterminer les asymptotes pour les points où le lieu quitte l'axe réel (ici une seule, qui va vers -180°)
Ici, tu as des pôles complexes conjugués (plus difficile ^^) et tu trouves la direction de départ du lieu à partir de ces pôles par la règle de l'argument (on a fait le calcul dans la règle 5 du tracé du lieu d'Evans), et ça donne 145°.
Loucine- Psychotrope
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Date d'inscription : 28/12/2010
Re: evans, asymptotes
Pour le calcul du point d'intersection des asymptotes (somme des poles - somme des zéro)/n-m, avec des poles complexes, on prend leur module dans cette formule?
Coke- Dopamine
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Re: evans, asymptotes
Je crois que cette formule n'est que pour les asymptotes qui partent de l'axe réel (donc pas de soucis de module).
Pour des pôles complexes conjugués (comme ici) il faut juste faire la règle de l'argument je pense (tu sais que le point de départ de tes asymptotes = le pôle complexe conjugué)
Pour des pôles complexes conjugués (comme ici) il faut juste faire la règle de l'argument je pense (tu sais que le point de départ de tes asymptotes = le pôle complexe conjugué)
Loucine- Psychotrope
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Nombre de messages : 368
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Section : Bioingénieur
Option : Environnement
Date d'inscription : 28/12/2010
Re: evans, asymptotes
les pôles complexes font partie de la boucle ouverte la?? chaauuud
Virginie- Neurotransmetteur
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Nombre de messages : 232
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Option : Chimie et bioindustries
Date d'inscription : 27/12/2010
Re: evans, asymptotes
pour p+1/p²
et quand on a ce cas là, comment on sait qu'on a un cercle ? on utilise la formule de la règle 6 pour un départ de zéros multiples? c'est quoi alors les angles theta et phi?
puis comment sait-on qu'on a pas de points d’intersection avec l'axe imaginaire? si on fait la table de routh de cette fonction de transfert, on utilise quoi, K + p²/p+1 ?
han putain je croyais comprendre cette matière xD
minuscule- Enzyme
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 05/06/2014
Re: evans, asymptotes
@coke: je pense que pour le calcul du point d'intersection des asymptotes avec l'axe réèl (somme des poles - somme des zéro)/n-m, tu dois pas prendre le module pour les complexes conjugués mais bien a+jb et vu que c'est deux complexes conjugués, ils ont des parties imaginaires opposées qui vont se soustraire et disparaître du calcul.
Raymond Hanus- Enzyme
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Nombre de messages : 11
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Date d'inscription : 05/06/2014
Re: evans, asymptotes
Bien vu l'ami Raymond
Coke- Dopamine
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Nombre de messages : 127
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 27/12/2010
Re: evans, asymptotes
quand tu cherches le point d'intersection des asymptotes tu sommes les parties réelles
Eltimbro- Psychotrope
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Date d'inscription : 28/09/2010
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