Prothalle des Gymnospermes

chez les gymnospermes, le prothalle femelle va formé 2 archégones... je me demandais si ils recevraient chacun un gamète mâle ou y en a juste un qui sera fécondé? il ne l'a pas clairement dit au cours ni ds syll je pense...

Ben vu qu'il y a deux gamètes mâles ciliés libérés dans le tube pollinique, ça semblerait logique qu'il y'en ait un pour chacun des archégones non? (pour pas faire de jaloux quoi)
sinon quel gâchis! pas du tout avantageux d'un point de vue évolutif dirait ce cher meerts

dc y aura aussi 2 féc et 2 embryons!? c fou;)

Je suis pas trop d'accord avec ton truc évolutif là Louise.

Le fait d'avoir deux archégones double tout simplement la probabilité d'avoir une descendance pour la-dite plante. Ce qui est très avantageux du point de vue évolutif. Toutes les plantes ne sont pas fécondées chaque année me semble-t-il (il faut un peu de chance). Donc je ne vois pas pourquoi un seul embryon ne pourrait pas etre formé, en sachant qu'il faut de la chance pour que les deux archégones recoivent un gamète male.

PS: maintenant c'est possible que tu voulais dire qu'il y a possibilité d'avoir deux embryons pour la meme fleur en n'excluant pas qu'il puisse n'y en avoir qu'un seul. Alors je me range à tes cotés : effectivement, je ne pense pas que la fécondation dans un archégone empeche l'autre archégone de former un autre embryon.

J'espère que c'est pas trop confus, meme moi je m'y perd

Voilà

mais lors d'une pollinisation par un grain de pollen y a qd meme 2 gamètes males libérés nn? ils n'iraient pas ts les 2 fécondés une oosphere?

Il y a bien deux gamètes mais tout deux ont une utilité (fécondation + zygote 3N). De plus il ne me semble pas avoir lu qu'un grain de pollen pouvait fabriquer 2 tubes polliniques.

Mais bon je suis pas sur de ce que j'avance.

aaah oui en effet. Bon peut-être que c'est un epeu comme les jumeaux humains, c'est rare mais ça arrive?
la double fécondation en tout cas, c'est parce que il y a un grain de pollen qui va faire le tissu 3n tandis que l'autre va couler des jours paisibles avec l'oosphère, être heureux et faire beaucoup de cellules de sporophytes.
Mais on reste avec le problème du pquoi deux archégones...Peut-être que c'est juste parce qu'elle sont issues de la méiose d'une mégaspore. Mais bon, une d'elle pourrait se résorber non? comme chez les zanimaux avec le globule polaire.
rââââ... fin de blocus....

On est tjrs dans les gymnosperme la??
parce que la seconde fécondation cela ne se passe que chez les angiosperme... (avec l'albumen 3N)
Je vois plus trop ou vous vouliez en venir

en effet, cetait des gymno quon parlait.... Ms jpense qu'on tourne en rond a speculer sur des choses qu'on ne sait pas vrmt et qu'on nest pas specialement censé savoir:)... y a bien 2 noyaux gametiques males ds le grain de pollen, dont 1 seulement va aller féconder un archégone. ms on ne ns dit pas ce qu'il advient de l'otre noyaux et de l'otre archégone...voila...

ben on pourra demander mardi au prof de ce qui ce passe pour l'autre archegone et noyau spermatique....
Au moins on sera fixé

Au risque de passer pour des abrutis

Avez-vous eu la réponse à cette question?

D'après moi, un noyau spermatique pénetre l'oosphère d'un archégone, et l'autre gamète male disparait.
Le tube pollinique ne pénetre d'un archégone non? donc impossible que chaque noyau spermatique féconde chacun une oosphère...

Par contre si deux grains de pollen pénetrent par le micropyle, j'imagine que chaque archégone peut être fécondé...

D'après ce qu'ils m'ont (ceux qui ont posés la question)
Il n'y a qu'une seule des 2 archégones qui est fécondé
Je crois que le tube pollinique ne pénètre qu'une archégone, il va jusqu'à l'oosphère
Ensuite la cellule de socle, les 2 noyaux spermatiques et la cellule végétative se déverse dans l'oosphère et seul un des 2 noyaux spermatique fusionne avec le noyau de l'oosphère.

S'il y a 2 grains de pollen qui arrive sur le micropyle, je crois qu'il doit y avoir genre une méga compétition pour lequel arrivera à l'archégone

Mais quel est l'intérêt d'avoir deux archégones alors... Pfff ces plantes elles évoluent n'importe comment franchement!

edit : je sors bien sûr -------------------> []

Olivier William a écrit:Mais quel est l'intérêt d'avoir deux archégones alors... Pfff ces plantes elles évoluent n'importe comment franchement!

si je me souviens bien de ce qu'il nous a répondu, qd on lui a demandé ca... c'etait genre, faut pas chercher à expliquer ou trouver une raison à tout dans la nature!... hum je nous vois bien à l'examen lui envoyer ca ds la gueule:) tsss....

j'aime les fins de session!!

Héhé mais c'est qu'il est rigolo le ptit Meert en plus

Vous vous souvenez pas de sa justification quant à la présence des 2 archégones?
C'était pas un truc du genre "reliquat"
Ahhh j'arrive plus a mettre le doigt dessus

Dans le RAVEN, ils disent que la destinée du deuxième noyau spermatique est de DEGENERER ET DISPARAITRE!

D'un point de vue évolutif, c'est bien la qu'on voit que les angio sont plus avancés: aucun gachis au niveau des anthérozoides présents dans le grain de pollen qui arrive dans un micropyle: double fécondation

ouais l'un féconde et l'autre bah tant pis pour sa pomme, il disparaît!
on voit ça un peu partout dans la nature, mm chez nous!= plein de spermatozoïdes en compétition mais il n'y en a qu'un qui va fusionné l'ovule!! les autres sont dégradés

Voilààà
allez c'est presque fini!