Séance 2 - Exercice 8.2

Bon ça devient un peu du flood cette section, mais c'est parce que je suis vraiment mauvais avec tous ces réacteurs....

Ici, j'arrive pas à calculer le temps de séjour total pour des CSTR en série alors que j'utilise la formule direct du cours, à savoir
Ca n = Ca 0
( 1 + k Ttot/n ) ^ n

J'y suis arrivé mais je suis passé par les bilans matières et pas par la formule directe...

BILAN MATIERE
CA0 = CA1 + k*CA1)*CA1*t (1)
CA1 = CA2 + k*CA2*CA2*t (2)

tu sais que CA2 = 0,01CA0 car la conversion finale est de 99% et k= 9,9/CA0.

tu exprime CA1 en fonction de CA0 et t. Et tu remplace CA1 par cette expression dans (1). Tu obtiens une équation du troisième degré de t...(le calcul m' a fait 2 pages )

Ouep j'ai fait comme romain. Et c'est comme ça qu'on doit faire (j'avais aussi un problème et S liégeois m'a dit de faire comme ça)

Trop chiant.

Et si ta formule marche pas Denis, c'est parce que c'est une formule pour une réaction d'ordre 1 et dans l'exo c'est une réaction d'ordre 2 (si je me souviens bien. En tout cas les ordres sont pas les mêmes)

Et comment on la résous, cette équation du 3e degré ?

ben moi j'utilise un vieux truc de secondaire...ca s'appele la méthode Horner et ca marche à tous les coups

romain a écrit:ben moi j'utilise un vieux truc de secondaire...ca s'appele la méthode Horner et ca marche à tous les coups

romain vieux bandit tu sais pas dire comme tout le monde que tu sais pas utiliser matlab (parce que tu l'as pas ou autre) et donc qu'on passe à la suivante

Je voyais plus du tout comment résoudre une équation du troisième degré j'ai été voir un peu sur internet la méthode Horner, et j'me demande cmt on trouve la première racine pour diviser le polynome par x-a??
Merciiiiii

ouais horner dans ce que j'ai vu sur internet, c'est plutot pour des jolies ptites équations avec des entiers genre 7x³+5x²-x-4 = 0.
Moi mes équations du 3ème que j'ai sont obscènes par rapport à ça...

Sinon la méthode ultime c'est la méthode de Cardan, mais c'est "a pain in the ass" ... c'est méga chiant à faire et franchement faut capter quoi. Me suis pas attardé dessus mais c'est la véritable façon de résoudre à la main une équation du 3ième degré. Horner c'est plutot une approximation des racines m'enfin je vais pas parler de ce que je connais pas.

Sinon si ça peut en rassurer certains, quand on a été faire le feedback de la présentation de notre travail de groupe avec B. Haut, il a dit qui aurait pas d'équation du troisième degré à l'examen.
Maintenant attention c'est pas lui qui fait l'examen... mais je vous assure que c'est ce qu'il a dit.

je sens que je vais pas avoir beaucoup de réponse avec ce bete exam d'eco microbienne juste avant monophaaaaasique, mais posons quand même...

le temps obtenu suite à la résolution de cette stupide équation du 3ième degré (recommencé environ 1******* fois -.-)
je comprend pas pourquoi il faut le multiplier par 2 pour avoir le temps total... le temps calculé ne correspond-il pas déjà au temps de séjour dans les 2 réacteurs??

petite remarque au passage, il me semble que les équations tu 3ieme degré, il faut être capable de les résoudre pour l'examen

à la séance de QR elle a dit qu'on devrait pas en faire il me semble (si quelqu'un peut confirmer). Mais ya une méthode graphique pour le faire sans résoudre l'équation (pour le calcul de To en tout cas)

Sinon, ben tu dois multiplier par deux parce que tu écris les équations réacteur par réacteur, en posant To1 = To2.
Donc pour avoir le temps de séjour moyen total pour les deux réacteurs, ben faut multiplier par deux .

oui sur le corrigé qu'amine a fourni, c'est mieux présenté... j'ai compris, bien que j'ai toujours un peu de mal à saisir

merci d'avoir mis de coté 2 min l'éco microbienne pour moi en tout cas thomas! héhé je m'étais dis que si y avait une personne qui me répondrait ça serait bien toi, jme suis pas trompé

PS: autant pour moi pour Horner alors