Séance 3 - Exercice 2
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Séance 3 - Exercice 2
hello
Vu qu'il y a pas de corrigé pour cet exo, vous obtenez quoi comme réponse?
car je m'embrouille un peu dans le raissonnement...
Et puis dans cet exo, il faut estimer la T à la surface de l'isolant (pour les caractéristiques de l'air) mais comment peut on se rendre compte que notre estimation est fausse???
thanks
Vu qu'il y a pas de corrigé pour cet exo, vous obtenez quoi comme réponse?
car je m'embrouille un peu dans le raissonnement...
Et puis dans cet exo, il faut estimer la T à la surface de l'isolant (pour les caractéristiques de l'air) mais comment peut on se rendre compte que notre estimation est fausse???
thanks
romain- Dopamine
-
Nombre de messages : 132
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 02/09/2008
Re: Séance 3 - Exercice 2
Comme tu l'as dit tu poses une température plausible T3 pour la surface de l'isolant.
Ca te permet de calculer un h et puis avec le h tu calcules le Q.
Une fois que t'as ça, pour voir si ton estimation était bonne, ben t'essaye de voir quel T3 tu trouves en utilisant le Q et le h que t'as trouvé.
en gros Q= h.2.pi.r.L ( T3 - Te)
Te est donnée c'est 20°C donc T3 = (Q / h.2.pi.r.L) + Te
si le T3 est le même que celui que t'avais estimé (ya peu de chance ...) ben t'es bon, sinon tu recommence en utilisant le T3 que tu viens de trouver comme estimation et rebelotte ....
oui c'est horrible
Ca te permet de calculer un h et puis avec le h tu calcules le Q.
Une fois que t'as ça, pour voir si ton estimation était bonne, ben t'essaye de voir quel T3 tu trouves en utilisant le Q et le h que t'as trouvé.
en gros Q= h.2.pi.r.L ( T3 - Te)
Te est donnée c'est 20°C donc T3 = (Q / h.2.pi.r.L) + Te
si le T3 est le même que celui que t'avais estimé (ya peu de chance ...) ben t'es bon, sinon tu recommence en utilisant le T3 que tu viens de trouver comme estimation et rebelotte ....
oui c'est horrible
Thomas- A.D.N.
- Nombre de messages : 380
Option : Chimie et bioindustries
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Séance 3 - Exercice 2
si le T3 est le même que celui que t'avais estimé (ya peu de chance ...) ben t'es bon, sinon tu recommence en utilisant le T3 que tu viens de trouver comme estimation et rebelotte ....
Et ce T3, c'est d'office le "bon" T3, ou c'est de nouveau juste une estimation ?
Rouli- Mitochondrie
-
Nombre de messages : 49
Année d'étude : MA2
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 14/09/2008
Re: Séance 3 - Exercice 2
ben si le T3 que tu trouves est égal à celui que t'avais estimé, oui c'est le bon T3.
Sinon faut recommencer en utilisant le T3 que tu viens de trouver, qui sera ta nouvelle estimation.
Tu trouves un nouveau Q et un nouveau h, puis tu revérifies de la même façon...
En gros faut le trouver par itération
Sinon faut recommencer en utilisant le T3 que tu viens de trouver, qui sera ta nouvelle estimation.
Tu trouves un nouveau Q et un nouveau h, puis tu revérifies de la même façon...
En gros faut le trouver par itération
Thomas- A.D.N.
- Nombre de messages : 380
Option : Chimie et bioindustries
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Séance 3 - Exercice 2
Pour calculer le Nu et le Gr, on utilise quelles tables? car j'en ai 2 :
- dry air atmosphere
- en allemand "stoffwerte von trockener ..."
Ou bien on doit un utiliser une pour calculer un des machins et l'autre pour calculer l'autre machin?
Please help
Thanks
- dry air atmosphere
- en allemand "stoffwerte von trockener ..."
Ou bien on doit un utiliser une pour calculer un des machins et l'autre pour calculer l'autre machin?
Please help
Thanks
heyo- Virus
-
Nombre de messages : 40
Année d'étude : MA2
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Séance 3 - Exercice 2
ya pas de tables mais on nous a donné des feuilles avec des formules pour la convection
convection naturelle - cylindre vertical
comme Gr.Pr est de l'ordre de 10^7 la formule c'est Nu = 0,59 . ( Gr.Pr )^0,25
convection naturelle - cylindre vertical
comme Gr.Pr est de l'ordre de 10^7 la formule c'est Nu = 0,59 . ( Gr.Pr )^0,25
Thomas- A.D.N.
- Nombre de messages : 380
Option : Chimie et bioindustries
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Séance 3 - Exercice 2
ouais mais pour trouver (Gr*Pr) , il faut calculer Gr et Pr --> tu dois utiliser leur formule:
Gr=rho²*beta*g*L³*deltaT/u²
Pr=Cp*u/lambda
et donc toutes ses inconnues se trouvent dans des tables ...
Car comment peux tu estimer que (Gr*Pr) est de l'ordre de 10^7??
Gr=rho²*beta*g*L³*deltaT/u²
Pr=Cp*u/lambda
et donc toutes ses inconnues se trouvent dans des tables ...
Car comment peux tu estimer que (Gr*Pr) est de l'ordre de 10^7??
heyo- Virus
-
Nombre de messages : 40
Année d'étude : MA2
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Séance 3 - Exercice 2
oui oui clair pardon, tu dois d'office calculer Gr et Pr avec les tables
Moi aussi j'ai deux tables avec des valeurs légèrement différentes mais j'ai utilisé celle qui était agraphée avec le reste des tables
Moi aussi j'ai deux tables avec des valeurs légèrement différentes mais j'ai utilisé celle qui était agraphée avec le reste des tables
Thomas- A.D.N.
- Nombre de messages : 380
Option : Chimie et bioindustries
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Séance 3 - Exercice 2
waw je suis tellement à la masse que j'avais pas compris que c'était les mêmes valeurs dans ce tableau ...
merci!
et juste concernant le L, il s'agit du diamètre interne ou externe du cylindre? (ca vaut aussi pour la question 1 ...)
merci
merci!
et juste concernant le L, il s'agit du diamètre interne ou externe du cylindre? (ca vaut aussi pour la question 1 ...)
merci
heyo- Virus
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Nombre de messages : 40
Année d'étude : MA2
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Séance 3 - Exercice 2
Pour le calcul de Nu et Pr et autres oui L c'est le diametre, intérieur vu que tu cherches le h eau-tuyau (ou vapeur-tuyau dans le 2), coefficient de convection à la surface intérieure
Thomas- A.D.N.
- Nombre de messages : 380
Option : Chimie et bioindustries
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Séance 3 - Exercice 2
Tu divise simplement ton Q par Lvap...
romain- Dopamine
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Nombre de messages : 132
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 02/09/2008
Re: Séance 3 - Exercice 2
ouais tu obtiens le résultats en seconde ... et donc tu multiplies par 3600
heyo- Virus
-
Nombre de messages : 40
Année d'étude : MA2
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 27/08/2008
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