Base de la thermo

Je ne comprends de nouveau plus la base de la thermo xD
La question va sans doute paraître stupide mais je vois plus, ca fait 30 min que je tourne en rond ! :

Elle nous dit au debut de la partie du cours sur le métabolisme que deltaG° c'est le deltaG en condition standard et que c'est aussi le deltaG a l'équilibre.

Alors pourquoi ca existe ce truc ? pourquoi c'est pas toujours égal a zero ? xD

Si on prends la définition des conditions standards, les concentrations sont égales a 1M et les pressions a 1 atm, donc dans le ln y aurait K = 1 et ca ferait zero

Si on dit que c'est le deltaG a l'équilibre, ba ca n'a pas de sens vu qu'à l'équilibre deltaG est toujours egal a zero par définition

J'avais compris l'année passée , maintenant je m'embrouille >< éclairez moiiii svp

va voir un peu a la page 4 et 5 de ce document :

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:ZD9IA5uEhVcJ:ead.univ-angers.fr/~jaspard/Page2/COURS/1VELATPOxRedNAD/1VELATP.htm/3CoursVELatp.pdf+condition+standard&hl=fr&gl=be&pid=bl&srcid=ADGEESi2E_ex2jfinVVW7lvnOE2v2pAoTjskZpxLhQIOjaG5iptEFaGnbH4agb7SwicXrTczcRfsJ_mLoC3-QCgsZuZnztmgigi0-GVyQiDAjQUMkes_kPeFuTG_Abf7MNwKrp2OqbCU&sig=AHIEtbSRYEEVB3yNhquor1ekVlMWrcUd7A

p-e que ca t'aidera, j'ai pas encore revu cette partie, mais me semble plutot qu'on dit qu' à l'equilibre, le delta G vaut 0, et que donc delta G = delta G° + RT ln Keq devient delta G° = - RT ln Keq , et on dit que delta G° est constante pdt la reaction, pas égal a zero

Je suis toujours aussi perdu parce que ca dit la meme chose que le cours

Deux trucs qui sont pour moi contradictoires :

deltaG° c'est le deltaG a l'equilibre (ca je comprends s'il n'y avait que ca).
Mais deltaG° c'est le deltaG a l'équilibre en condition standard qu'il est mis (comme dans le cours!). Hors les condition standard c'est les concentration = 1M (c'est également défini dans le document et dans le cours).
Mais y a aucune raison que les concentration a l'équilibre soit de 1M, ca n'est jamais comme ca (et d'ailleurs ca ferait un DeltaG° = 0 toujours).
Donc y a un hic, je comprends toujours pas.

Je comprends pas pourquoi ils viennent avec des conditions standards la dedans : x


edit : haaa ou alors il est question de conditions standard uniquement pour les substances du milieu mais qui ne font pas vraiment partie de la réaction et donc qui ne modifie pas le deltaG, comme par exemple le solvant qui doit avoir une concentration = 1M pour ne pas modifier la réaction. Ca doit être ca !

Heu... DG° c'est le DeltaG en conditions standard... Pas à l'équilibre...
On trouve les DG° dans les tables de chimie par exemple. C'est associé à une molécule. Rien à voir avec l'équilibre. Il est d'ailleurs bien écrit dans le résumé: DG change, DG° est une constante.
Si DG=0, on est à l'équilibre. Mais alors DG sera différent de DG°, qui n'est pas nul!
A côté de cela, ils définissent DG°' qui est un DG° adapté aux conditions dans la cellule.