Janvier 2007 - Question 4
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Janvier 2007 - Question 4
C'est la question la plus facile de l'examen de janvier 2007 mais pour le
Q4. A) j'ai un pb d'unité
"on dit" que la vitesse la plus probable est 456,20m/s on veut pour voir trouver le M
donc on applique la formule v*= racine carré de 2RT/M
en faisant tout le calcul on obtient 0,039948 kg/ mol => 39,9948 g/mol
1/ je vois pas pq on arrive en kg/mol et pas en g/mol
2/ et comment est-ce que l'on peut savoir si on doit utiliser pour R: 8,31 ou 0,082
en suite pour la vitesse moyenne(1) et quadratique moyenne(2)
(1) racine carré de 8RT/piM; je remplace R par 8,31; T par 500; M par 39,9948 mais je n'obtient pas la bonne valeur (j'obtient 16,2) qui est de 514,75 m/s
(2) racine carré de 3RT/M idem pour celui-ci
est-ce que je me trompe dans les unités ou dans les nombres?
si quelqu'un avait une petite idée?
Q4. A) j'ai un pb d'unité
"on dit" que la vitesse la plus probable est 456,20m/s on veut pour voir trouver le M
donc on applique la formule v*= racine carré de 2RT/M
en faisant tout le calcul on obtient 0,039948 kg/ mol => 39,9948 g/mol
1/ je vois pas pq on arrive en kg/mol et pas en g/mol
2/ et comment est-ce que l'on peut savoir si on doit utiliser pour R: 8,31 ou 0,082
en suite pour la vitesse moyenne(1) et quadratique moyenne(2)
(1) racine carré de 8RT/piM; je remplace R par 8,31; T par 500; M par 39,9948 mais je n'obtient pas la bonne valeur (j'obtient 16,2) qui est de 514,75 m/s
(2) racine carré de 3RT/M idem pour celui-ci
est-ce que je me trompe dans les unités ou dans les nombres?
si quelqu'un avait une petite idée?
Anicée- Mitochondrie
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Nombre de messages : 28
Année d'étude : BA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 11/09/2008
Re: Janvier 2007 - Question 4
le mieux a faire est encore de décomposer les 2 R différents en unités de base pour etre sure:
8.314: J(K*mol)-1=Nm(K*mol)-1=kg*m²*(s²*K*mol)-1
tu vois d'ou viennent les kilos
et applique ça pour le reste, tu devrais trouver
8.314: J(K*mol)-1=Nm(K*mol)-1=kg*m²*(s²*K*mol)-1
tu vois d'ou viennent les kilos
et applique ça pour le reste, tu devrais trouver
yegrower- Psychotrope
-
Nombre de messages : 296
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 26/10/2008
Re: Janvier 2007 - Question 4
merci mnt j'ai compris pour l'unité il suffit juste de décomposer
mais pour la deuxieme partie , tu vois pas pq les Vmq et n'ont pas des réponses correctes?
mais pour la deuxieme partie , tu vois pas pq les Vmq et
Anicée- Mitochondrie
-
Nombre de messages : 28
Année d'étude : BA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 11/09/2008
Re: Janvier 2007 - Question 4
tu n'aurais pas oublié un pi dans l'affaire??
edit: non, j'ai rien dit, petite erreur de ma part
edit: non, j'ai rien dit, petite erreur de ma part
Dernière édition par yegrower le Dim 4 Jan - 15:30, édité 1 fois
yegrower- Psychotrope
-
Nombre de messages : 296
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 26/10/2008
Re: Janvier 2007 - Question 4
Bon je vais essayer d'expliquer correctement ^^
La formule V=racine 2RT/M provient de Ecin = 1mv²/2 où on le sait par la theories cinétiques des gaz que PV = Ecin à une constant prés.
Donc avec la loi des gaz parfait (PV = nRT), on a nRT = 1mv²/2 qui nous donne par la suite V = racine 2RT/M
Tout pour ça dire qu' on utilise 8,314 J/Kmol car il s'agit d'une energie et donc obligatoirement des unités en J
Maintenant M doit être en kg/mol car l'unité J = N.m = kg m²/s²Et donc les unités se suppriment pour obtenir des m/s qui est une vitesse
Et pour la vitesse quadratique et moyenne, c'est un probleme d'unités tu dois mettre en kg et non g
Edit/ Me suis fait devancé mais je prefere mon explication
Edit Admin:Sky, évite la couleur Cyan dans tes explications STP. Après une journée de travaille à regarder un écran ou des feuilles, le cyan ça pète les yeux!!
La formule V=racine 2RT/M provient de Ecin = 1mv²/2 où on le sait par la theories cinétiques des gaz que PV = Ecin à une constant prés.
Donc avec la loi des gaz parfait (PV = nRT), on a nRT = 1mv²/2 qui nous donne par la suite V = racine 2RT/M
Tout pour ça dire qu' on utilise 8,314 J/Kmol car il s'agit d'une energie et donc obligatoirement des unités en J
Maintenant M doit être en kg/mol car l'unité J = N.m = kg m²/s²Et donc les unités se suppriment pour obtenir des m/s qui est une vitesse
Et pour la vitesse quadratique et moyenne, c'est un probleme d'unités tu dois mettre en kg et non g
Edit/ Me suis fait devancé mais je prefere mon explication
Edit Admin:Sky, évite la couleur Cyan dans tes explications STP. Après une journée de travaille à regarder un écran ou des feuilles, le cyan ça pète les yeux!!
Sky- Enzyme
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Nombre de messages : 20
Date d'inscription : 17/09/2008
Re: Janvier 2007 - Question 4
Sky a écrit:Bon je vais essayer d'expliquer correctement ^^
je me sens pas du tout dénigré ^^
ps, pour les calculs des vitesses, refais tes calculs, je tombe sur les bonnes reponses
Vrms=racine(3RT/m)
Vmp=racine(2RT/m)
Vavg=racine(8RT/pi*m)
yegrower- Psychotrope
-
Nombre de messages : 296
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 26/10/2008
Re: Janvier 2007 - Question 4
[quote="yegrower"]
je me sens pas du tout dénigré ^^
[quote]
Je parlais plus pour moi car d'habitude quand j'essaie d'expliquer un truc, la moitié du temps, on me comprends pas
Et t'avais pas à poster avant aussi
Sky a écrit:Bon je vais essayer d'expliquer correctement ^^
je me sens pas du tout dénigré ^^
[quote]
Je parlais plus pour moi car d'habitude quand j'essaie d'expliquer un truc, la moitié du temps, on me comprends pas
Et t'avais pas à poster avant aussi
Sky- Enzyme
-
Nombre de messages : 20
Date d'inscription : 17/09/2008
Re: Janvier 2007 - Question 4
en attendant, anicée voulait une reponse
yegrower- Psychotrope
-
Nombre de messages : 296
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 26/10/2008
Re: Janvier 2007 - Question 4
merci bcp, j'ai commencé par comprendre par yeg pour finir avec sky !
vous êtes complémentaires!
vous êtes complémentaires!
Anicée- Mitochondrie
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Nombre de messages : 28
Année d'étude : BA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 11/09/2008
Re: Janvier 2007 - Question 4
nan, je veux etre le seul et unique
yegrower- Psychotrope
-
Nombre de messages : 296
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 26/10/2008
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