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Janvier 2007 - Question 3b

4 participants

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Janvier 2007 - Question 3b Empty Janvier 2007 - Question 3b

Message par yvan Dim 9 Jan - 13:50

voilà a la question trois b), on fais un tableau et on doit trouver x, la réponse dans le recueille est de x = 0.069 mais moi j'ai beaux la faire et refaire je trouve toujours x = 0.0195

Voici comment je procède :

[IMG=https://2img.net/r/ihimizer/img339/9175/exo3janvier2007.th.jpg][/IMG]

Merci d'avance pour votre aide







Dernière édition par yvan le Dim 9 Jan - 13:54, édité 1 fois

yvan
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Janvier 2007 - Question 3b Empty Re: Janvier 2007 - Question 3b

Message par Coke Dim 9 Jan - 13:52

Meme chose, j'ai pas du tout les meme x !
Et je sais pas si toi aussi, ou peut etre que j'ai fait une erreur de calcul, mais moi je trouve deux x possible.. ?

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Janvier 2007 - Question 3b Empty Re: Janvier 2007 - Question 3b

Message par yvan Dim 9 Jan - 13:53

Oui j'en ai 2 possible mais un négatif donc sa supprime une possibilité

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Janvier 2007 - Question 3b Empty Re: Janvier 2007 - Question 3b

Message par Coke Dim 9 Jan - 13:55

Alz j'ai du oublier le (-)..
Mais oui mais j'ai la meme chose que toi.. Smile

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Janvier 2007 - Question 3b Empty Re: Janvier 2007 - Question 3b

Message par yvan Dim 9 Jan - 13:57

je deviens fou lol, je l'ai refais 10 fois au moins

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Janvier 2007 - Question 3b Empty Re: Janvier 2007 - Question 3b

Message par Eltimbro Dim 9 Jan - 14:15

j'ai ça aussi^^ 0.0195
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Janvier 2007 - Question 3b Empty Re: Janvier 2007 - Question 3b

Message par yvan Dim 9 Jan - 14:28

peut on donc penser que le corriger est faut ? ce qui est bizarre ce que plusieurs personne pose des question sur la question 3 de l'examen 2007 mais personne ne trouve x = 0.0619 anormal

yvan
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Janvier 2007 - Question 3b Empty Re: Janvier 2007 - Question 3b

Message par Coke Dim 9 Jan - 14:36


B) La réaction de dissociation est : HCOOH → H+ + HCOO-
Sa constante d’équilibre est : Kd = [H+].[HCOO-] / [HCOOH] = 1,722.10-4
Et 10 g de HCOOH, cela correspond à 0,22 mol.

HCOOH H+ HCOO-
départ 0,22 0 0
arrivée 0,22 - x x x
Comme la molécule ne se dissocie pas complètement, il faut faire un tableau :





En reprenant l’expression de la constante d’équilibre :
1,722.10-4 = [(x/0,100) . (x/0,100)] / [(0,22-x)/0,100] (diviser par 0,100 car
c’est la concentration qui intervient ici et comme Veau = 100 ml = 0,100 L)
Si on résout cette équation en x, on obtient x = 1,938.10-3 mol).
Donc, à l’arrivée, on aura nHCOOH = 0,22 – 1,938.10-3 = 0,218 mol et
nH+ = nHCOO- = 1,938.10-3 mol. Donc la molalité totale vaut (on doit diviser par le
volume d’eau : 0,100 L) : mtot = 2,18 + 1,938.10-2 + 1,938.10-2 = 2,21876 mol/kg.
Alors, T = Kebul . mtot = 0,513 . 2,211876 = 1,14 K (ou 1,14°C).
Donc, Tebul = 101,14 °C.


Voilà, ca c'est une correction que j'ai de je sais plus ou.. Le chiffre se rapproche dejà du nôtre Smile

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Janvier 2007 - Question 3b Empty Re: Janvier 2007 - Question 3b

Message par yvan Dim 9 Jan - 14:46

ben non y voila Smile jme sens mieux :p

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Janvier 2007 - Question 3b Empty Re: Janvier 2007 - Question 3b

Message par Coke Dim 9 Jan - 14:47

Je pense que ce qu'on faisait pas, c'était de diviser par 0.1 avec les x ! ... Smile

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Janvier 2007 - Question 3b Empty Re: Janvier 2007 - Question 3b

Message par yvan Dim 9 Jan - 14:54

sa depend de ce que ta utiliser dans le tableau, moi perso j'ai utiliser la concentration donc pas besoin de diviser par 0.1, si tu utilise le nombre de mol dans le tableau alors la tu diviser par le volume car n/V = C ici le volume étant de 0.1 l, tu divise par 0.1

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Message par LN Dim 9 Jan - 15:32

En meme temps Reniers avait posé une question sur la matière du second quadrimestre (confirmé par la guidance) aucun assistant a compris apparement... Normalement on aura pas ce genre de question.


Dernière édition par LN le Dim 9 Jan - 17:24, édité 1 fois
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Janvier 2007 - Question 3b Empty Re: Janvier 2007 - Question 3b

Message par yvan Dim 9 Jan - 17:11

bah maintenant après avoir passer 3h a la comprendre j'espère que sa me servira pas a rien au moins Smile

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