Janvier 2010 - Question 3
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Janvier 2010 - Question 3
J ai un soucis ,je vois pas a quoi nous servent les propriétés du fluide donné en dessous.. A la limite si on nous donnait pas h sa pourrait nous servir mais on nous le donne.. QQ un a une idée? On resous l'exo faisant intersection cylindre infini et plaque infini non?
omy- Mitochondrie
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Re: Janvier 2010 - Question 3
j'avoue...
En gros on trouve Bi et Fo (avec t=10*60s) puis grâce aux tables, on a T.
Mais est-ce que c'est Tmax ou il faut encore faire un calcul?Parce que sinon c'est trop facile non?
En gros on trouve Bi et Fo (avec t=10*60s) puis grâce aux tables, on a T.
Mais est-ce que c'est Tmax ou il faut encore faire un calcul?Parce que sinon c'est trop facile non?
Mic- Mitochondrie
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 11/03/2009
Re: Janvier 2010 - Question 3
A mon avis c'est simplement pour embrouiller les gens. Il faut savoir de quelle masse volumique et de quelle conductibilité on parle.
Ma réponse : 65,4 °c
Ma réponse : 65,4 °c
Re: Janvier 2010 - Question 3
Moi aussi j'avais une réponse dans les 60°C à mon examen! (enfin, je suis presque sûre, ca fait longtemps q-m ^^)
Mais de manière générale, l'examen était plutôt simple, il n'y avait pas de piège ou de chose du genre (sauf p-ê une donnée en trop, j'en ai un vague souvenir mais je ne pourrais pas l'affirmer)
Mais de manière générale, l'examen était plutôt simple, il n'y avait pas de piège ou de chose du genre (sauf p-ê une donnée en trop, j'en ai un vague souvenir mais je ne pourrais pas l'affirmer)
Souris- A.D.N.
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Re: Janvier 2010 - Question 3
moi aussi g po utilisé ces propriétés
lesslie- Mitochondrie
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Re: Janvier 2010 - Question 3
j'obtiens 120°C moi
Je poste tjs mes valeurs, si tu pouvais me dire d'ou pourrait provenir le probleme Hecq ca serait sympa
alpha = 4,6 10 -6
Bi = h*R/lambda =1
Fo = alpha*t / R² = 1,1
Tout ca en utilisant les propriétés du cylindre et l'abaque d'un cylindre de longueur infinie.
Je poste tjs mes valeurs, si tu pouvais me dire d'ou pourrait provenir le probleme Hecq ca serait sympa
alpha = 4,6 10 -6
Bi = h*R/lambda =1
Fo = alpha*t / R² = 1,1
Tout ca en utilisant les propriétés du cylindre et l'abaque d'un cylindre de longueur infinie.
Pretoriko- Dopamine
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 29/09/2010
Re: Janvier 2010 - Question 3
Tu dois aussi utiliser le massif infini je pense.
J'ai les mêmes valeurs que toi pour alpha, Bi et Fo du cylindre infini.
Après je pense qu'il faut multiplier théta cylindre et théta massif pour avoir le théta global. (théta=l'axe Y dans les tables avec les différentes températures)
Mais je n'arrive pas à la même valeur non plus au final :/
J'ai les mêmes valeurs que toi pour alpha, Bi et Fo du cylindre infini.
Après je pense qu'il faut multiplier théta cylindre et théta massif pour avoir le théta global. (théta=l'axe Y dans les tables avec les différentes températures)
Mais je n'arrive pas à la même valeur non plus au final :/
EmiLie- Dopamine
-
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Date d'inscription : 02/09/2008
Re: Janvier 2010 - Question 3
Hecq tu peux écrire tes valeurs stp?
Thx
;-)
Thx
;-)
Mic- Mitochondrie
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Re: Janvier 2010 - Question 3
en faiit il faut utiliser cylindre infinie et 2 plaques séparer de distances 2L qui est 10cm dans l'enoncer je crois. il faut multiplier les 2 theta et après trouver la valeur de Tc
lesslie- Mitochondrie
-
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Re: Janvier 2010 - Question 3
Moi j'ai fais comme ça : Intersection entre un cylindre de diamètre 0,1 m et un plan de longueur 0,08 m. (le cylindre n'est pas de longueur infinie ! Je pense que c'est de là que vient l'erreur)
-> Cylindre Bi = 1, Fo = 1,104, --> Téta = 0,23
-> Plan Bi = 0,8, Fo = 1,725 --> Téta = 0,37 (la longueur caractéristique est 0,04 m)
Et enfin (Tc - Tinfini) / (Ti - Tinfini) = Téta1 * Téta2
-> Cylindre Bi = 1, Fo = 1,104, --> Téta = 0,23
-> Plan Bi = 0,8, Fo = 1,725 --> Téta = 0,37 (la longueur caractéristique est 0,04 m)
Et enfin (Tc - Tinfini) / (Ti - Tinfini) = Téta1 * Téta2
Dernière édition par Hecq... le Jeu 27 Jan - 21:11, édité 1 fois
Re: Janvier 2010 - Question 3
Maaahah j'comprends pas pourquoi on a une intersection ? genre on a le cylindre, et y a un plan qui le coupe perpendiculairement ? En meme temps j'comprends pas l'énoncé non plus quand il dit que le cylindre a 8cm d'epaisseur...
Charlotte- Neurotransmetteur
-
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Re: Janvier 2010 - Question 3
J'ai exactement la même chose que toi, à part le théta plan :/
Tu vas le chercher dans quelle table ? Je suis allée dans plaque et je trouve 0,35 ( et ça donne mal à la tête )
Ce qui finit par me donner T=37,47°C
Tu vas le chercher dans quelle table ? Je suis allée dans plaque et je trouve 0,35 ( et ça donne mal à la tête )
Ce qui finit par me donner T=37,47°C
EmiLie- Dopamine
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Nombre de messages : 127
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Re: Janvier 2010 - Question 3
EmiLie a écrit:J'ai exactement la même chose que toi, à part le théta plan :/
Tu vas le chercher dans quelle table ? Je suis allée dans plaque et je trouve 0,35 ( et ça donne mal à la tête )
Ce qui finit par me donner T=37,47°C
lol j'ai juste mal recopier ma réponse. dsl J'ai utilisé un téta à 0,37. Par contre ma Tfinale est correcte.
Charlotte : C'est exactement la deuxième méthode de résolution de l'exo 1 du tp. Je crois qu'elle se trouve dans les corrigés. Ou alors tu imagines un fishstick cylindrique et tu fais comme l'exo 4.
Dernière édition par Hecq... le Jeu 27 Jan - 21:24, édité 3 fois
Re: Janvier 2010 - Question 3
3 questions:
- comment calculer V/S, alors que pr V il nous faut la longueur du cylindre?Et donc comment conclure que Bi est ou n'est pas négligeable?
- comme longueur caracteristique, vs utilisez le diametre, 0,1 + (2x0,08)=0,26?
-pq pas utiliser la fct d'erreur??
ou epaisseur de cylindre = longueur en fait ??
- comment calculer V/S, alors que pr V il nous faut la longueur du cylindre?Et donc comment conclure que Bi est ou n'est pas négligeable?
- comme longueur caracteristique, vs utilisez le diametre, 0,1 + (2x0,08)=0,26?
-pq pas utiliser la fct d'erreur??
ou epaisseur de cylindre = longueur en fait ??
lilia- Dopamine
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Re: Janvier 2010 - Question 3
Oui si on veut, à mon avis ils ont appelé ça épaisseur parce qu'il ressemble à une tranche de saucisson ce cylindre.
Re: Janvier 2010 - Question 3
Pourquoi ils disent tout simplement pas une longueur de 8cm parce que épaisseur ca me perturbe...
Mic- Mitochondrie
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Re: Janvier 2010 - Question 3
en fait dans l'enonce il parle d'épaisseur du cylindre mais c'est la longueur!!!
lesslie- Mitochondrie
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Re: Janvier 2010 - Question 3
OKAYYYYYYYYYYYYYYYYY moi je pensais que c'etait un cylindre creux, et que l'acier avait une certaine épaisseur, mais y a moyen d'etre claiiir ou quoi :p ahha donc ok là c'est bon je comprend, on a un cylindre, et intersecition avec 2 plaques infinies distantes de 8m, c'est ça ? Et là on fait comme avec le fish tick...
Charlotte- Neurotransmetteur
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Re: Janvier 2010 - Question 3
m'enfin, avc tes 2 theta, hecq
j'ai 0,37x0,15 = (T-25)/475
ce qui donne un resultat de 1,3°c !!??
j'ai 0,37x0,15 = (T-25)/475
ce qui donne un resultat de 1,3°c !!??
lilia- Dopamine
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Re: Janvier 2010 - Question 3
lilia a écrit:m'enfin, avc tes 2 theta, hecq
j'ai 0,37x0,15 = (T-25)/475
ce qui donne un resultat de 1,3°c !!??
Je crois que tu t'es trompée . Avec tes résultats, T = 51,3°. Je n'ai fait que résoudre ton équation .
Re: Janvier 2010 - Question 3
autant pr moi ^^
et dire que je m'arachais les cheveux pcq je faisais -25
et dire que je m'arachais les cheveux pcq je faisais -25
lilia- Dopamine
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Re: Janvier 2010 - Question 3
Perso moi j'y suis toujours pas à cet exercice... Je vois pas pourquoi on a un cylindre et nous on calcule avec des plaques... :-s Les deux teta que vous trouvez c'est les teta de quoi??
Mercii
Mercii
*Lili**- Dopamine
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Section : Bioingénieur
Date d'inscription : 10/12/2009
Re: Janvier 2010 - Question 3
comme on a un cylindre fini, la formule est de faire
theta cylindre infini x theta plaque infinie ( a retenir sans comprendre..)
Tu calcules Bi et Fo pr chacun, avc la longueur caracteristique qui change, puis tables
theta cylindre infini x theta plaque infinie ( a retenir sans comprendre..)
Tu calcules Bi et Fo pr chacun, avc la longueur caracteristique qui change, puis tables
lilia- Dopamine
-
Nombre de messages : 92
Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
Option : Environnement
Date d'inscription : 12/10/2008
Re: Janvier 2010 - Question 3
C'est comme l'exo avec le parallélépipède de la séance 2!
marrrina- Psychotrope
-
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Année d'étude : MA1
Section : Bioingénieur
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Date d'inscription : 14/09/2008
Re: Janvier 2010 - Question 3
Au cas où quelqu'un est encore là:
Comment trouvez vous ces Fo?
Pour les faces, j'ai Fo=0.069 et pour le cyclindre j'ai Fo=0.0276
C'est tellement petit que Teta=1, donc au final, j'arrive à 25°C pour la réponse finale
J'ai bien alpha=4.6 10^(-6) et t=600s... Problème de longueur caractéristique je suppose?
Comment trouvez vous ces Fo?
Pour les faces, j'ai Fo=0.069 et pour le cyclindre j'ai Fo=0.0276
C'est tellement petit que Teta=1, donc au final, j'arrive à 25°C pour la réponse finale
J'ai bien alpha=4.6 10^(-6) et t=600s... Problème de longueur caractéristique je suppose?
Corentin- Neurotransmetteur
-
Nombre de messages : 236
Année d'étude : Doctorat
Section : Bioingénieur
Option : Chimie et bioindustries - Option génétique
Date d'inscription : 07/11/2009
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