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Janvier 2010 - Question 6

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Janvier 2010 - Question 6 Empty Janvier 2010 - Question 6

Message par Florence Jeu 27 Jan - 21:57

Est ce que quelqu'un peut me dire ce qu'on fait avec des kN/m2 et
ne doit ton pas faire la somme et puiq diviser pour avoir des xi?
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par lilia Jeu 27 Jan - 23:19

des N/m² sont des pascal!!
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par Florence Jeu 27 Jan - 23:25

oui donc ton xa1 et xa2 j'ai trouvé, sf que je ne troue pas Ct
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par marieke Jeu 27 Jan - 23:28

Ct c'est de la thermo ça ^^
Ct= m/V = P/RT
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par Florence Jeu 27 Jan - 23:31

J'obtiens pour Na = 2,168 10^-5 ça me parait peu. quelqu'un aurait il fait ce calcul?
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par lilia Jeu 27 Jan - 23:33

pr le xa 1 vs avez fais

Pa1/RT/ (Pa1/RT + Pa2/RT + P/RT)

??
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par Florence Jeu 27 Jan - 23:40

xa1= 12/101
xa2= 8.4/1O1
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par lilia Jeu 27 Jan - 23:47

merci pr les xa!

Na= 0,02 en faisant:

[(Dab x P/RT) / epaisseur ] x ln (1-xa2/ 1-xa1)

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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par marrrina Jeu 27 Jan - 23:48

mais moi mon Na il est négatif :/ -0,0217
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par lilia Jeu 27 Jan - 23:52

ton ln est négatif et ds la formule t'as un (-) ça s'annule!!
ms contente que t'ai le meme resultat ^^
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par Hecq... Ven 28 Jan - 0:00

Je comprends absolument rien à cette question...

Vous commencez comment ? C'est quoi la réponse du 6.1 ?

:c
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par Florence Ven 28 Jan - 0:02

P/RT tu prends quoi comme P = 8.4 + 12? Ou 101?
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par lilia Ven 28 Jan - 0:07

Je CROIS que le 6.1 est une débilité, cad que Na=Ca va que B soit stagnant ou pas...ms dites moi ce que vs en pensez!

pr le 6.2 tu pars comme l'ex 3 de la séance 5

Nax -xaNa= Dab C Dxa/dx
et la résolution est la meme!
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par marrrina Ven 28 Jan - 0:10

trop contente de pouvoir enfin t'expliquer qlq chose Very Happy
Un flux molaire c'est Na= Ca va = Ca (va-v) + Ca v

Ca (va-v)= Ja (loi de diffusion de fick) = -Dab grad Ca

Ca v = Ca [(vaCa+Cb vb)/Cb+Ca], sachant que Ca/Cb+Ca = xa (car on a mis Ca+Cb en évidence), on a Ca v = xa (Na + Nb)

Donc on trouve Na = Ja + xa (Na+Nb)

On est dans le cas d'un gaz stagnant = methane donc Nmethane =Nb = 0 (aucun flux)
Na = -Dab grad Ca + xa Na -> Na (1-xa) = -Dab grad Ca
le grad Ca= C grad xa = C dxa/dz
Na.dz = -Dab C dxa/(1-xa)

Voilouuu

Pour florence, c'est 101
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par Hecq... Ven 28 Jan - 0:19

HAHAHAHAH j'avance cheers

Merci beaucoup drunken Vous êtes mes salvatrices.

Edit : Na = 0,0213 mol * s^-1 * m^-2 Ça concorde. I love you I love you
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par Charlotte Ven 28 Jan - 1:37

Le flux molaire de diffusion, c'est pas Ja ? Parce qu'alors faut utiliser la loi de Fick simplement... Fin y m'semble que Na c'est plutot le flux molaire ABSOLU de a. Et dans l'enoncé on demande le flux molaire de diffusion, et dans les TP c'est Ja qu'on calcule dans ce cas là... SO WHAT
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par marrrina Ven 28 Jan - 1:54

J'avoue t'as raison charles...
Mais jtrouverai ça trop con de nous faire calculer que Ja...
Enfin :/ CA ME SOUL
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par Charlotte Ven 28 Jan - 2:17

Nan sois contente c'est un calcul moins compliqué et plus court Smile
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par FireHead55555 Ven 28 Jan - 4:18

Bien vu Cha, et je confirme quand même ta réponse Hecq car moi aussi j'avais calculé Na xD
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par marrrina Ven 28 Jan - 10:31

vu nos super raisonnement, ça sent la fin Razz
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par sophie Ven 28 Jan - 11:01

on peut aussi utiliser directement les ya à la place des xa
et mettre y = p partielle/ptot
on insère simplement 8,4/101 et 12/101 dans l'équa de fick

ou jme plante?
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par marrrina Ven 28 Jan - 11:08

bah en gros on peut dire que ya et xa c'est plus ou moins le meme chose, ça exprime qlq chose de relatif! C'était les notations de la prof quoi.
Et c'est ce qu'on a fait ouais, mettre les 8,4/100 mais on avait pas utiliser la bonne equation Razz!
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Janvier 2010 - Question 6 Empty Re: Janvier 2010 - Question 6

Message par FireHead55555 Ven 28 Jan - 12:48

Oui sophie c'est bon ! C'est comme ca que j'ai fait aussi Smile
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Message par Audrey Lun 23 Jan - 0:07

Charlotte a écrit:Le flux molaire de diffusion, c'est pas Ja ? Parce qu'alors faut utiliser la loi de Fick simplement... Fin y m'semble que Na c'est plutot le flux molaire ABSOLU de a. Et dans l'enoncé on demande le flux molaire de diffusion, et dans les TP c'est Ja qu'on calcule dans ce cas là... SO WHAT

Pour moi en regardant dans le cours le flux molaire de diffusion à l'air quand meme d'etre Na plutot que Ja?

"Na est le flux molaire de A" On nous demande le flux molaire de H donc le Na?

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Message par Lise Lun 23 Jan - 0:31

hum je me pose la même question...je pencherai pour Na vu ce qu'il nous demande en 1.
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