Janvier 2008 - Questions 1 + 2

salut les 'tits loups, alors, deja au dodo?
dites, question fondamentale, la vapeur d'eau est considerée comme H₂O en phase liquide ou gazeuse????
Parceque si on calcule l'enthalpie de formation de C₄H₈ en prenant la valeur de H₂O gazeux, on se plante... Moi ça me semble bizarre quand meme -_-'

ps, exercice 1 de l'examen de l'année passée

Ah il a posé beaucoup de problème cet exo l'année passée ^^

Normalement tu dois utiliser l'H20 gazeuse... Mais moi je me souviens que j'obtenais du CH2 et non tu C4H8 et ils ont aussi accepté ^^

tiens, tant que t'es la, tu sais pas par hasard si le numero posait probleme aussi?
j'en peux plus, j'ai ma masse soit trop legere soit trop lourde ^^'

en gros: j'obtiens le meme d que dans la correction. Ca s'applique au plan (1 0 1) donc, j'imagine que le plan juste au dessus est (2 0 2) et il passe par une arrete de la maille elementaire... Donc, la longueur de cette arrete (x) est censée etre donnée par la formule:
x²=2d²
alors je trouve x, je calcule le nombre de fois qu'on peut caser un cube de cette dimension dans un litre et je divise par le nbre d'Avogadro... J'obtiens alors le nbre de moles et je divise 8.9kg par ce nombre......et je me plante completement ^^'
je me plante a quel niveau exactement??

perso j'ai essayé avec 2 techniques et j'obtiens aussi des résultats différents

soit on consifère le plan (0, 1, 0) comme second plan
la diagonale du CFC vaut alors 2d et le côté a = (racine de 2) x d
en faisant a^3 on a le volume en m3 soit 4,367x10^(-23) ^cm³
ça donne alors 3,88 x 10^(-22) g pour 14 atomes (ds le CFC)
on divise par 14 puis fois le nbre d'Avogadro
et j'ai 16,7165g/mol :s

autre possibilité:
on considère le plan (2, 0, 2)
là on a la diagonale qui vaut 4d
le côté a = 4d / (racine de 2)
V = 3,493 x 10^(-22) cm³
m = 3,11 x 10^(-21) g (pour 14 atomes)
M = 133, 73 g

la réponse doit se trouver qqpart entre les 2 mais je sais pas où......????

Oué fait chié cette kestion, javais meme pas pensé a prendre le plan en compte... fin jvois pas pourquoi c'est important :s.

Enfin pour la premiere question, vu que c'est une réaction de combustion, on obtient de l' H20 liquide et faut pas oublier le y/2 devant (pour obtenir C4H8 et pas CH2)

Vu que personne ne répond, j'ai un commencement de calcul (commencement pcq au final j'arrive à 5,8488.10^-8 petite piste donc...

Voilà:
D'abord on sait vu que c'est un cubique face centré que d = r√8
Le volume de la maille élémentaire est d³ donc d³= (r√8 )³

Il y a 4 atomes dans un cube face centrée donc la formule de la densité est:
ρ = (4.M)/(N_Avo.((r/2).√8 )³)
8,9= (4.M)/(602,21.10²¹.((2,49.10^-10/2).√8 )³.10^-3)
=> M = 5,8488.[b]10^-8 g/mol ........problème

(!!! j'ai remis le r de angstrom en mètre et le (r√8 )³ de m³ en dm³ )
Voilà, y a juste ce 10^-9 de difference qui m'enquiquine...

Ca y est illumination

soit on consifère le plan (0, 1, 0) comme second plan
la diagonale du CFC vaut alors 2d et le côté a = (racine de 2) x d
en faisant a^3 on a le volume en m3 soit 4,367x10^(-23) ^cm³
ça donne alors 3,88 x 10^(-22) g pour 4 atomes (ds le CFC)
on divise par 4 puis fois le nbre d'Avogadro

ça donne 2,88 x 10^(-22) g / 4 x 6,022 x 10^(23) = 58,413 g/mol

je me tape un gros fou rire pque je viens enfin de comprendre et que c'est tellement bete ^^'
ça fait 2 jours que j'essaye de traficoter des chiffres pour arriver a la valeur alors qu'il suffisait de diviser par 4 -_-'
merci de m'avoir soulagé de ce terrible poids

je n'arrive pas à retrouver et à dessiner la Q2. b)
si qqu'un sait me l'expliquer ou savoir où elle se trouve dans le cours ( ou sur le net)
merci

Je pense qu'il y a deux facon de la représenter:
1ere:

2eme: je pense que ca reste comme ca...

Annabelle a écrit:Je pense qu'il y a deux facon de la représenter:
1ere:

2eme: je pense que ca reste comme ca...

merci bcp,!!

sur le 1er schéma, le distance que l'on calcule entre les 2 plans, elle se trouve où?

c'est la distance la plus courte entre les deux plan.

mille fois merci !